AUTOORGANIZACIÓN
autoorganizacion@gmx.es
Aupa Copañer@s! Aquí esta nuestro blog de autoorganización, a partir de ya podemos colgar nuestros textos, revindicaciones, convocatorias etc.Para cualquier sugerencia o aportación mandar un email: autoorganizacion@gmx.es o escribir un comentario aquí!
¡SALUT Y REBELDÍA!
comentarios
autoorganizacion 
Bon dia! Respecte al tema de la mani del dimecres, tenint en compte que no es farà roda de premsa i que els mitjans de difusió aquesta vegada son molt més escasos, per qüestions de pressupost, que durant les accions del 14,15 i 19 de juny , jo us volia fer una proposta, per tal de fer el màxim de difusió possible a nivell personal:
La idea és que tothom sigui difusió per si mateix, és a dir que ho faci arribar a tots els seus diferents contextos (amics, familia, companys de treball, etc,etc), que cadascú envii un email convocant a la gent per la mani contra les retallades a tot el seu llstat de contactes (de vegades ens és més fácil així que cara a cara i podem arribar a gent molt diversa) que qui tingui facebook, ho pengi al facebook que qui tingui twiter ho pengi al twiter, que qui tingui un balcó pengi un cartell, bé i qualsevol cosa que se’ns pugui ocòrrer.
Ah, se m’oblidava, també podríem enviar un email a aquelles entitats que coneguem del barri o de fora del barri, és a dir, si algu te contacte/email amb gent d’un esplai, d’un centre cívic, d’una biblioteca, d’un museu, d’un centre social,d’un col·lectiu determinat, etc, etc.
Bé, només son idees personals que volia compartir amb totes vosaltres i animar-vos a portar-les a terme qui vulgui, ja que en les nostres mans, en certa manera, també está el poder de convocar a més o menys gent o com a mínim intentarho.
Seria un cop d’efecte important aconseguir una mani mínimament multitudinària en ple mes de juliol i per que es vagin espantant una mica per l’atardor calentet que els espera!
salut
andreu
Hola!
Ja sé que el blog no s’està utilitzant molt i que els mails de responder a tod@s m’arriben tots o gairebé tots, però per dubtes que tingui prefereix-ho escriure per aquí, ja que la informació que em pogueu donar serà mes complerta, de l’altra manera es com fer un puzzle!!
Me enterat que es vol tancar l’Hospital dos de maig, el qual no conec, però segons n’Andreu s’estan fent algunes accions, la pregunta és: perquè volen tancar aquest hospital?
Sobre les jornades 20 i 21 de juliol, si em poguéssiu posar una mica al dia, ho agrairia, és que no sé res de res!! Per experiències viscudes últimament se que fins als últims dies no es sabrà amb exactitud, però segurament ja sabeu algunes coses que es propossen o algunes que per casualitat ja s’hagin decidit, o si la gent està molt disposada a fer grans accions, o si hi ha disputes entre puristes i no puristes, per dir-ho d’alguna manera, en fi, si teniu temps i us passeu per el blog….
També m’agradaria saber com va el tema de la autodissolució d’autoorganització, però crec que es seguirà parlant d’això divendres, no vull ser més cansat amb aquest tema, total ja sabeu quina es la meva opinió.
Realment m’agradaria aportar coses desde Menorca però, entre que no tinc ni temps ni internet i la informació m’arriba «encriptada», no puc fer molt més.
Fins aviat!!
Quan dic informació «encriptada», no ho dic amb mala intenció, que ningú s’emprenyi, els mails aquets estan molt bé, però, si no estas al dia costa agafar-ho, perdoneu!!
Bien, ja m’ha arriba el formulari per el mapa de recursos, nomes tenia l’excel, o sigui el mapa de recursos en si.
Com va el mapa de recursos, he vist que nomes nosatres hem escrit coses. Puc enviar-ho als diferents colectius del meu poble o m’he d’esperar a tenir-ho més acabat?!!!
A la subcomissió d’autoorganització del moviment 15M sorgit de Barcelona.
Autodissolució d’autoorganització:
Companys d’autoorganització, pel fet que ja torno a estar a Menorca i no puc debatre aquest tema amb vosaltres he vist necesari deixar per escrit la meva opinió i les meves dubtes i també una proposta, ja que aquest tema crec que es delicat i important de cara a un posible empitjorament de la siutació económica i sobretot social de Catalunya i Espanya, a ont tots necesitarem de tots (almenys així ho veig jo).
No em vull allargar molt confessant quins eren i encara son els meus ideals de societat, peró tot va relacionat. Desde fa anys sempre he arribat a la mateixa conclusió i es que a la societat perfecta o el que és el mateix, la societat de máxim grau de llibertat individual només si pot arribar desde l’anarquisme individualista, és l’única via en la qual les persones son lliures de lligams i a l’hora es té un suport mutu entre individus grandiós.
Dic tot aixó perquè tot i pensar així, quan vaig veure tota la força colectiva que tenia i segueix tenint tot l’ho relacionat amb el 15M vaig pensar que era el moment de deixar les meves idees apart (per un temps indefinit) i ajudar a aquest colectiu tant cabrejat i poderós, vaig voler donar una oportunitat a la força de la colectivitat i n’estic orgullós de tot el que hem fet.
Vet aquí els meus dubtes d’una autodissolució potser una mica precipitada d’autoorganització. Coneixent els molts egos que hi ha en el 15M, una autodisolució precedida d’una formació en grup de treball em dona la sensació de que ens pot tancar portes, si, que ens tanquin portes pot significar que anirem per lliure i no estarem subjectes a una estructura de vegades no tant horitzontal com voldriem, sobretot en un colectiu tant nombrós, no obstant crec que ara es el moment del poder colectiu i que per separat no serem tan efectius. No em mal interpreteu, no dic que nosaltres com a grup de treball ens separem de la resta, si no que la gent del 15M o altres, ens podrá questionar més, aconseguint d’aquesta manera fer-nos perdre la força que ara per ara tenim. D’aquesta mateixa manera, jo també crec en la descentralització i estendre-ho per tota reu, però les presses mai han sigut bones aliades, i com algunes ja sabeu, la meva por a que els barris acabin degenerant com li va passar a la plaça Catalunya (no em refereixo a les discrepàncies entre comissions, ni entre gent que volia marxar i gent que no, si no a que amb el temps la gent es cansa veient que l’efectivitat es tasca lenta i costosa) em fa creure en una descentralització més pausada i ben analitzada.
Un altre dubte que tinc es, segur que ja em fet tot el que havíem de fer com a autoorganització? No podem ajudar més al colectiu i a la societat en general com a autoorganització? La proposta que faig es: es sabut que tots tenim inqietuds diferents, uns esteu amb l’assamblearisme i la seva potenciabilitat, altres en mapa de recursos,… segur que tenim més interesos, curiositats i inqiuetuds, es tractaria de posar-ho tot en comú i fer de la subcomissió d’autoorganització la comissió de “suport teoric i practic a la societat i per la societat” jeje queda fatal, ja ho se, em refereixo a que intentem canalitzar i ajudar a la gent que estigui cabrejada i/o disposada a conseguir un altre tipus de vida, a través de les diferents necesitats de la gent, basicament es rependre les tematiques que tenim i ampliar-les amb mes continguts i fer debats nombrosos i tallers, en fi, coses que ja haviem parlat alguna vegada. No crec que ens tinguem que implicar només en el mapa de recursos, podem fer més. Evidentment la proposta es més de dins cap a fora, desde el moviment cap a la societat. Tot això fins que el conjunt de barris i 15M en general estigui ben arrelat, obviament si creiem que ens em de dissoldre abans, ens disolvem i si creiem que més enllà de la descentralització em de seguir amb les nostres tasques doncs seguim.
De totes maneres es decideixi el que es decideixi, no estare en desacord, no m’hi va la vida (de moment). Sé que tots teniu els vostres raonaments i s’han d’escoltar i respectar, no en tinc cap dubte que així ho fareu.
Perdoneu per tanta parrafada i esper-ho que en lo posible se m’hagi entès.
Toni
P.D. M’agradaria saber com va anar la reunió d’ahir sobre la nostra continuitat com a autoorganització, si es va decidir res o fins i tot si es va fer jejeje, perquè no estic gens al dia. Gràcies i salut….acions!!!!
s’ha tornat a posposar fin la propera setmana.
CONVOCATÒRIES TREBALLADORXS EN LLUITA!
Este sábado hemos realizado el II Encuentro de trabajadores y trabajadoras y empresas en lucha. Han participado más 250 trabajadores y trabajadoras y de más de 20 diferentes sectores en lucha contra los recortes y los despidos, empresas como:
Asamblea de Parados, Attos (sector informáticos), Claved, Comsa, Delphi,
General Servei, Ipsen laboratorio, Sanidad (Hospitales de: Sant Andreu, Mar, Sant Pau, Terrassa), Parcs i Jardins, Prismian, Telefónica, TMB, Seat, TV3, Sector Administración Pública, Sector Educación, Sector Gráficos, Yamaha.
Han participado también comisiones laborales de:
Sant Feliu de Llobregat, l’Hospitalet. Y de asambleas de barrios y pueblos de: Rubí, Gótico y Sant Andreu.
Hemos recibido saludos de: trabajadores de Iberia de Valencia y de los trabajadores de Alstom.
El II Encuentro ha aprobado lo siguiente
– Coordinar las luchas, junto a los sindicatos combativos y comités de empresas en lucha, con la perspectiva de imponer una Huelga General y un plan de lucha hasta derrotar los ajustes contra los trabajadores.
– Coordinarse con las comisiones laborales de los barrios y pueblos que ya existen, así como con aquellas comisiones contra los recortes, de sanidad y todas aquellas que se extiendan a los lugares de trabajo desde los barrios.
– Utilizar el blog de trabajadoresindignadosbcn.wordpress.com, así como el correo: trabajadoresindignadosbcn@gmail.com, para difundir todo tipo de convocatorias de los diferentes sectores de trabajo.
– Apoyar todas las luchas obreras en curso, llamando a la solidaridad y a asistir a las diferentes convocatorias, concentraciones y manifestaciones; a saber:
Domingo 3 de Julio: a las 12hs movilización desde Plaza Cataluña hasta Plaza Sant Jaume en solidaridad con Libia.
Martes 5 de julio: CNT Cataluña a las 17hs en la Av. Roma 25 hay una concentración a las puertas de COMSA.
TELEFÓNICA, contra los despidos de 6.500 trabajadores, concentración en Arco de Triunfo a las 19hs, hasta Vía Laietana CCOO.
Miércoles 6 de julio: INSTITUTO CATALÁN DE LA SALUD, último corte antes del verano de la Meridiana a la altura de Heron City a las 14hs.
ALSTOM: a las 11hs, en el Parlament concentración y asamblea de los trabajadores.
Viernes 8 de julio: Laboratorio IPSEN, movilización en el Consulado Francés (a confirmar el sitio) en Barcelona. Día 15 concentración a las puertas de IPSEN, laboratorio en Sant Feliu, Carretera Laurea Miro 385. Tel. 936 858 100.
Miércoles 13 de julio: sector de la administración de la Generalitat: propuesta de una manifestación a las puertas de SEAT con motivo de la visita del príncipe Felipe de Borbón. Hora a confirmar. Para el día 18 concentración en las puertas de los juzgados en apoyo, en el marco del juicio, de los compañeros despedidos (hora a confirmar).
Viernes 15 de julio: Servicio de urgencias de CAP de Castellbisbal: lineas 4 a las 20hs concentración en la puerta del Ayuntamiento. El cierre se ejecutará el día 15.
12 de septiembre: SECTOR DE EDUCACIÓN, día del inicio del curso escolar, desde Marea Groga, se propone llevar una camiseta amarilla.
Otras propuestas:
-Plataforma Sanitaria del Hospital Sant Pau: propuesta de macro-demanda contra vulnerar el derecho de la salud.
Estas convocatorias podrían ser modificadas, cuestión que iremos informando.
Propuestas para el 20 y 21 de Julio:
Proponer al Encuentro de Barrios y Pueblos del próximo 10 de Julio, que ante la aprobación de los presupuestos para el 2011 por el Parlament de Catalunya el 20 y 21 de julio:
-Realizar una gran Asamblea General el día 20 de julio en Plaça Sant Jaume.
-Organizar el bloqueo y corte de los principales accesos y vías de comunicación de Barcelona el día 21 de julio, marchando posteriormente al Parlament.
-Organizar un bloque del Parlament con personas desnudas en las puertas de la Ciutadella.
Igualmente aprobamos una moción de exigencia hacia los sindicatos de la sanidad y los servicios públicos para que se abandone toda negociación de los recortes y se convoque una HUELGA GENERAL del sector para estos dos días, y de esta manera los obreros puedan participar con sus propios métodos de lucha en combate para tirar atrás los recortes.
PRÓXIMA REUNIÓN DE COMISIÓN HUELGA Y MOVILIZACIÓN: MARTES 5 DE JULIO, a las 19hs en el patio del callejón del Hard Rock.
COMISIÓN 20 Y 21J: jueves 7 de julio a las 19hs, Plaça Catalunya.
Recordar ENCUENTRO DE BARRIOS Y PUEBLOS: DOMINGO 10 DE JULIO, EN CIUTADELLA.
Bones gent!
La pròxima reunió serà el divendres dia 8, a les 18h!!
Hem canviat el lloc. Serà a la plaça Jardins de San Pau del Camp. Al Raval, és al final del carrer Sant Pau, i a l’esquerra, al costat d’una hermita romànica i aprop de la Rimaia. Metro Paral·lel
Olé i felicitats a autoorganització, que gairebé hem estat totes a la mani de sanitat!!!
continuem amb la lluita!
andreu
Molta força i ànims al poble grec.
A Grècia com a qualsevol lloc, paguen justos per pecadors (definició que no m’acaba d’agradar per el seu sentit religiós). Ells han optat per una revolució mes violenta, però com més violenta es la situació econòmica, (anti)social i política més cabrejada està la gent, per tant fins aquí d’acord, malauradament tots sabem com acabarà el tema, sobretot amb la UE tocant els cullons.
De totes maneres ànims a totes les gregues i grecs desesperats amb tanta merda cagada per els seus politics, que arribin el més lluny possible!
Per cert, veig molt de lio i mal rotllo per la plaça amb el tema de marxar o no, o si l’ajuntament ens ha de cedir uns xiringos, per favor no ho acceptem, això es caure molt baix, no estem lluitant contra la clase política i a la vegada ens donen de menjar, anda ya!! Esper-ho que la gent sigui coherent, i ha veure si deixem la plaça d’una vegada per totes i treballem com toca.
Καλή τύχη σε όλους.
EI GENT, TARDA MOGUDA NO? A més de continguts a les 17h (finalment jo no podré venir…bfff) i grup treball assemblearisme (19 o 20h?), hi ha el percal a la plaça… i mani a l’ambaixada grega a les 18h (C/ Freixes, 6 FFGG bonanova) en protesta per l’aprovació de les noves retallades a grècia… ole…
Vinga, ànims, que ja ens queda poc per arribar als 100 comentaris, jeje; qui faci el numero 100 li regalarem un fantàstic apartament a Torre Vieja, jeje!!
Bé, som a dimecres, ens vam veure diumenge i em sembla que faci una eternitat que no ens veiem.
Coni i Eva espero que us hagi anat bé la vostra tornada del diumenge amb el nit bús.
A tall infotmatiu:
-aquest vespre a l’assemblea de l’eixample decidirem si ens adherim a la mobilització per la sanitat pública de l’Esperança fins a la casa del Mas. El més segur és que es decideixi que si, de manera que esteu tots convidats a acompanyar-nos. La convocatòria és demà a les 19h davant de l’Hospital de l’Esperança.
-ja us vaig comentar la setmana passada, que el dia 15 de juliol intentarem evitar el desnonament d’un senyor de 70 anys,que viu al carrer Lepant i que te un lloguer de renta antiga. L’actual propietària del pis, fa uns anys, va comprar el pis amb inquilí incorporat. Es una dona de 38 anys, que viu amb els pares al carrer Sicilia i diu que ha arribat el moment d’emancipar-se dels pares i per això reclama la seva vivenda, vivenda que va comprar amb un inquilí que porta gairebé 50 anys vivint en aquella casa i que ara amb la llei en mà no el permetran viure els últims anys de la seva vida a casa seva. A part, que no te informació de que passarà amb ell. Només sap que el dia 15 vindrà una ambulància si l’emportarà forçosament a no se, ni sap on.
Una companya ha fet una carta dirigida a la propietària a tall de refelxió sobre el qu està fent, que sgurament no servirà de res, però segurament la seva conciència no restarà inmune.
Avui que fem caçolada abans de l’assemblea, farem un rua pel barri i ens atuarem una estona sota el balcó de la sra. propietària, que es diu Natàlia i li direm «asómate al balcón» per donar-li el missatge de que el sr. ángel no marxarà de casa seva. És molt probable que ell també ens acompanyi. El dilluns va estar fins a ben tarda amb nosaltre en l’assemblea de la comissió d’acció.
Bé, ja us aniré informant, espero que us vagi bé la reunió d’assemblearisme.
salut
andreu
Una altra cosa, Moi, l’altre dia em vas passar el formulari per omplir el mapa de recursos, pero, em donava error i no el puc veure, si i pots fer alguna cosa, com tornar-mel a passar, t’ho agrairia, Gràcies!!!!
Hola companys d’autorganització, veig que esteu treballant força, aneu a molts llocs, oh almenys esteu molt al dia!!! aquí no s’ha fet res de res i menys durant les festes, i a partir d’ara no tindré temps per res, nomes de treballar mínim unes 12 hores al dia i no podre aportar gairebé res (i a més sense internet), de totes maneres em sembla molt bé que feu els llistats de tota la gent d’autoorganització, després us passaré la meva direcció i el meu telèfon (ja se que no podré venir a tots els actes que feu….fins el setembre!!!, però sera una bona manera de enterar-me del que passa).
També veig que de cada cop més esteu anat a la rimaia i no a les super escales de sempre, molt bé!
I per últim m’agradaria saber com va anar l’assamblea d’ahir 26 de juny, pareix que prometia. No se si s’ha arribat a un acord per deixar totalment la plaça i fer-hi la tant ansiada àgora, o si entre comissions, subcomissions i barris s’ha planejat com seguir amb el moviment 15M fora de la plaça, en fi cosetes que s’havien de debatre, crec.
Dir-vos, que al col.lectiu del meu poble, es pot fer tant poca cosa, que van tenir que deixar de fer el cine-forum per falta de gent interessada en portar-ho, amb això vull dir que us envio molt d’anims, perquè fer el que esteu fent no es fàcil!! Diuen els castellans que «lo difícil no es llegar, si no mantenerse».
La meva direcció es antoni.sesi@gmail.com i el telèfon 659 360 140 (jeje, el telèfon si que no servirà per res de moment, en el meu cas)
Fins un altre moment companys!!
Toni (Sesi)
ei gent, han enviat això d’extensió de cares a trobada de barris de diumenge. Suposo que com extensió va fer una proposta mega-definida, probablement la gent els ha avasallat demanant explicacions, motius en sobraven!!! (però ni idea eh) i ara envien això, on almenys remarquen que NO ES DECIDIRÀ RES. La temporalització és bastant estressant… D’altra banda m’ha arribat que ja s’ha decidit el funcionament de l’Agora, però no trobo el document… Algú sap què està passant a la plaça?
Benvolgudes i benvolguts: Sabem que ens estem sent una mica pesades amb la proposta per la trobada de barris però, arrel d’algunes veus que ens han arribat hem preferit aclarir i especificar l’ordre del dia per tal de que sigui més entenedor.
Abans ens agradaria remarcar alguns punts que creiem podien ser confusos en la proposta:
– D’una banda, recordar que la trobada és per exposar idees i les línies de treball de cada espai i per fer propostes dels temes a tractar. La única decisió que esperem es prengui és la del pròxim encontre.
– D’altra banda, la trobada és un plenari per tant en els debats es donaran arguments a títol individual però òbviament hi haurà espais perquè les assemblees de barris introdueixin els debats explicant la seva feina i propostes.
En darrer lloc, reiterem: L’ORDRE DEL DIA ÉS UNA PROPOSTA QUE ES DEFINIRÀ EL DIA 26 A LES 15H A LA PLAÇA CATALUNYA. En aquesta reunió prèvia tambè s’acordarà el sitema de moderació. Si us plau, LES ASSEMBLEES QUE TINGUEU PROPOSTES, OPINIONS, O EL QUE SIGUI CONSENSUAT VENIU PERQUÈ POGUEM INCLOURE-HO A L’ORDRE DEL DIA. Gràcies!
Per acabar, us passem l’ordre del dia més detallat. No modifica l’anterior simplement hem especificat més els temes perquè s’entengui millor. Hem dividit l’ordre del dia en dos blocs. El primer serveix per fer una diagnosis de la situació en la que ens trobem i per això donem espais a vàris agents que creiem que es important que expliquin la seva situació per contextualitzar els debats posteriors. Aquests punts són inofrmatius no per fer propostes. El segon bloc, és on volem que és recullin les propostes i els debats. Abans d’encetar cada debat hi hauria temps perquè les asemblees que ja el tinguin treballat l’exposin.
Proposta d’Ordre del Dia per la Trobada d’Assemblees.
* En Quin punt ens trobem (diagnosi) –> Temps aproximat 30 minuts
1) Explicació del perquè de la convocatòria –> Temps aproximat 5 minuts
2) Antecedents i presentació de la coordinadora de barris que funciona des d’abans del 15M –> Temps aproximat 5-10 minuts
3) Explicació del que s’entén per l’Àgora de Plaça Catalunya –> Temps aproximat 5 minuts
3.1) Explicació de la situació actual de les comissions de la plaça —> Temps aproximat 10 minuts
Per aquest punt cal que es faci arribar, si s’escau, un escrit amb la valoració de cada comissió de la seva situació en el moment actual de la plaça. Si s’escau, pot afegir-hi el que trobi pertinent sobre la diagnòsi que en fa de la plaça i de l’evolució que està tenint la consolidació de l’Àgora. Es recorda que en el següent bloc hi haurà espais propositius on es podrà sortir a títol individual tan per debatre les propostes dels barris com per formular propostes
* Cap a on volem anar i com volem anar-hi (Projectiva) –> Temps aproximat a determinar
4) Com ens organitzem a partir d’ara
4.1) Propostes de Barris –> Temps aproximat a determinar en funció de les propostes que surtin a les 15:00
4.2) Debat i Propostes a títol individual –> Temps aproximat a determinar en funció de torns. Propsta de tancar torns en funció de les demandes
5) Passos concrets a seguir
5.1) Propostes de Barris –> Temps aproximat a determinar en funció de les propostes que surtin a les 15:00
5.2) Debat i Propostes a títol individual –> Temps aproximat a determinar en funció de torns. Propsta de tancar torns en funció de les demandes
* Pròxima convocatòria
6) Decisió sobre pròxima convocatòria mitjançant debat –> Temps aproximat 20 minuts
Hola!
Sóc la nuria i estic al grup de calendari. Estic també amb el Moi a mapa de recursos, desde aquesta setmana.
Aquests dies he estat fent comentaris, qestaven «pendents de moderació» i veig ara mateix q estàn tots borrats…amb qui haig de parlar per solucionar això si-us-plau?
Gràcies
Nuria
ufff, avui autoorganització treu fum, qué bé!!
Eva: demà en parlem tranquil·lament del tem de Sanitat i el que està passant a aquests hospitals. Si puc avui em posaré en contacte amb la persona que va dur la informació a l’assemblea per tal de que m’amplii informació o ens doni algun contacte amb els hospitals afectats. Demà en parlem si tenim algun contacte podem anar plegats a l’hospital per parlar amb aquesta persona.
En principi des de l’assemblea de l’eixample es va decidir actuar per que encara que està en un altre barri, som usuaris d’aquest hospital (em sembla que per visitar especialistes). El dilluns ens reunim a les 20h a la plaça de la sagrada famíla, la incipient comissió d’acció, que de fet, acabem de nèixer, per tal de definir les accions que proposarem, però abans, m’agradaria recopilar el màxim d’informació possible.
Respecte el tema de la plaça:
aquest comunicat diu el mateix que he sentit per Catalunya Radio, és a dir que deu ser el comunicat oficial.
Ja l’altre dia el nostre «amic» Felip Puig va dir que les acampades podien ser un perill la revetlla i que es posava a la disposició dels alcaldes per tal de fer desallotjaments. Hereu li va dir que si li havia de dir alguna cosa, no ho fes per la premsa i que l’acampada que continua a bcn, ho veu, com una incidència d’ordre públic menor, totalment compatible amb la revetlla de sant joan.
Estic segur que hi ha contactes entre15m i l’ajuntament i per això volen treures les coses inflamables, etc
Respecte la continuitat de la gent de la plaça, l’altre dia, quna vaig venir a l’assemblea que no ens vam trobar vaig estar escoltant un assemblea bastant nombrosa i força interessant, on s’havien juntat gent de les dues postures(els que han marxat i els que queden) per tal de trobar una entesa i compatibilitzar les dues postures. Em va semblar molt bé, que s’obrís aquest canal de comunicació, però em sembla que l’assumpte estava força verd. No se com deuria acabar.
MOI: Que jo sàpiga encara no hi ha dates per les mobilitzacions, estem treballant n això.
salut
andreu
PENYA, HI HA COMUNICAT DE LA COMI DE COMUNICACIÓ + PENYA INDEPENDENT (no se quina de les comis de comunicació, i no se quina penya independent) SOBRE DESMUNTAR LA PLAÇA ABANS DE SANT JOAN. NO SE SI HI HA ACORD AMB LES PERSONES ACAMPADES ACTUALMENT A LA PLAÇA. EN EL MAIL EXPLICATIU DEL COMUNICAT (que ni idea de qui és qui me l’envia, un tal jordi relaño??? que no conec…) DIUEN QUE SÍ ESTAN D’ACORD, PERÒ NO EM QUEDA CLAR, JA QUE HI HA INFO CONTRADICTÒRIA, COM QUE ALGUNES DE LES ACAMPADES NO ELS HA DONAT TEMPS DE LLEGIR-LO I DIR LA SEVA, I A D’ALTRES SÍ… NO SE… AQUÍ VA EL COMUNICAT QUE ESTÀ CIRCULANT:
El 15M s’expandeix
El moviment 15M agraeix la gran participació ciutadana del passat
19J a Barcelona. Els centenars de milers de persones que vam sortir
als carrers a mostrar la nostra indignació davant la Llei Òmnibus, les
retallades pressupostàries, el pacte de l’Euro i altres circumstàncies
de la crisi econòmica, política i social en què estem immersos, van
suposar una gran injecció de moral i suport més que necessària en
un moment en què se’ns havia pretès qüestionar i estigmatitzar per
alguns fets desagradables (provocats per persones que no segueixen
els principis pacífics definits pel moviment i que no ens representen)
que succeïren el 15 de juny als voltants del Parlament de Catalunya.
Aquesta multitudinària mobilització ha suposat un punt d’inflexió.
El moviment ha crescut i això ens porta a estrènyer la col·laboració
amb els barris. La plaça Catalunya se’ns ha quedat petita i ara, més
que mai, hem de passar la veu als barris, pobles i ciutats de Catalunya
i l’Estat. És per aquest motiu que ens proposem un canvi en la
metodologia de treball que hem seguit fins al moment que inclou,
intrínsecament, la descentralització del moviment. En aquesta línia,
el proper diumenge 26 a les 5 de la tarda tindrà lloc a plaça
Catalunya, espai que, de moment, farà la funció d’Àgora, una gran
assemblea vinculant en la qual participaran barris de tot Barcelona.
En aquesta reunió es tractaran les funcions de les comissions
existents i la seva interacció amb les assemblees de barri que han de
cobrar major protagonisme. Es pensa, entre d’altres, la possibilitat
que les places d’aquests barris acullin, de forma rotativa, les
assemblees generals.
Atenent al desig exprés que Plaça Catalunya funcioni com Àgora
del moviment a Barcelona, s’ha acordat desmuntar, de manera
assumible i ordenada, totes les infraestructures existents i, en
paral·lel, construir un nou espai d’informació i nexe amb la
ciutadania. Així mateix, també hem de destacar que per tal que la nit
de Sant Joan transcorri amb absoluta normalitat es desmuntarà la
plaça, de la mateixa manera que es va fer el 28 de maig per la
celebració del FC Barcelona, d’objectes inflamables, materials
perillosos i es prendran totes les mesures de prevenció oportunes,
fins i tot precintant les carpes encara existents que no necessitin
estrictament estar operatives durant aquesta nit.
És important remarcar també que dissabte vinent, 25 de juny, a
les 6 del matí la marxa popular indignada partirà de Plaça Catalunya
amb destinació Madrid. Aquesta acció respon a una decisió presa el
passat 5 de juny a la reunió interacampades que es va celebrar a la
Puerta del Sol de Madrid. L’objectiu d’aquesta marxa és compartir les
experiències viscudes a les places, els motius de les protestes i
fomentar l’esperit crític que ens caracteritza.
Torno a ser jo, bé us explicaré el secret, és que pel matí estic en una feina, que tinc molt poca feina i em deixa temps per fer altres coses més interessants, jeje.
Us volia informar de les darreres notícies que ens han arribat a l’assemblea de l’eixample respecte el tema de sanitat.
Segons el que ens han informat aquest juliol començaran les primeres retallades i seran a l’Hospital de l’Esperança de bcn. Volen fer fora a més de 150 treballadors. Es veu que van iniciar unes negociacions en les quals se’ls instava a que si la globalitat de treballadors accedien a perdre algun tipus de «previlegis», incentius…només farian fora a 90 treballadors. És a dir que si renunciaven per exemple a les pagues extres, doncs reduirien el nombre de comiats. És a dir, que es fotin els que fan fora i els que es queden que es baixin els pantalons, jejej, qué llestos que son…
Finalment els treballadors no van voler entrar en aquest tipus de negociacions i es volen fer fora a més de 150 treballadors.
I el més fort és que de dintre de l’hospital, els treballadors s’estan organitzant, però s’estan trobant amb una forta repressió institucional. No se’ls deixa reunir als vestibuls per no ser visibles, es treuen els cartells que pengen els treballadors per convocar reunions o protestes i el més fort és que si els de seguretat veuen que algu penja cartells d’aquest tipus demanen que s’identifiquin i els «fitxen».
Evidentement el més fort és que vuiguin fer fora a tanta gent, però el que és inadmissible, no ho podem tolerar i us demano que ho feu saber al màxim de gent possible és que es practiquin aquestes accions repressives contra els treballadors des de les mateixes institucions on treballen.
No se si desde la comissió d’acció de pla catalunya s’ha pensat prendre alguna mesura al respecte, però desde la nostra assemblea hem decidit prendre partit. Encara hem de definir com ho farem, però per la setmana propera ja tindrem una proposta. Segurament, serà quelcom com anar a penjar cartells a l’hopsital nosaltres mateixos, ocupar el vestibul de l’hospital per que tothom s’assabenti del que està passant o fer alguna concentració al davant de l’hospital.
Si teniu alguna idea o més informació sobre el tema feu-m’ho saber.
En tot cas, quan tinguem definides les accions les farem saber a la comissió d’extensió per tal de que la faci arribar a totes les comission i asemblees.
Un altre tema: el dia 15 de juliol es planteja fer a l’eixample la primera aturada d’un desnonament al carrer lepant 295. Bé de fet, no és un desnonament hipotecari, es tracta d’un senyor de 70 anys que te un lloguer de renda antiga i que aquell dia se’l forçarà a marxar de casa contra la seva voluntat amb una ambulància. Em falta més informació, quan la ttingui us la faig saber.
andreu
Doncs sí, hem de fer alguna cosa, això que està passant de portes endins a l’Esperança s’ha de visibilitzar i aturar. jo t’animaria que fessis una octaveta amb tota la info que has posat, està molt ben explicat i és concís. Segurament les afectades de l’hospital o la pròpia Ab de gràcia ja han fet alguna cosa al respecte, no ho se… i no se si vols comprovar-ho, però trobo que l’escrit ja està guai. Potser es podria corroborar amb les afectades si no en tenen la algun de fet, que sempre és millor… la idea és que cadascuna, en els hospitals del seu barri pogués informar. per exemple, ahir vaig anar per primera vegada al tall que fan cada dimecres a les 13h les trebaladores de l’hospital de sant pau. Seria un bon lloc on difondre-ho, tot i que desconec totalment si entre les mateixes treballadores dels diferents hospitals ja estan coordinades entre elles, o si no existeix cap tipus de contacte interhospitals. Algú ho sap?????? Estaria bé assabentar-nos si existeix…
Jo em vindré el 15 de juliol a l’eixample!
D’altra banda, el 2 de juliol hi ha la «trobada de treballadors i treballadores» a plaça Catalunya a les 11:30h. Potsetambé estaria guai difondre-ho… Ho convoquen la comi de vaga general i mobilitzacions que són penya majeta
Quantes coses! crec que ens hem de posar molt més en serio del que estem ara. Hi ha l’estiu entre mig, però almenys aprofitar el juliol… hem de consolidar-nos i enxarxar-nos el màxim possible!!
per cert andreu! si t’animes a investigar més per veure si podem ser d’ajuda en alguna cosa amb lo de l’esperança, jo si vols m’apunto amb tu, i em puc acostar un dia a l’hospital, que ho tinc relativament aprop! saps quin dia fan assemblea?? Da’ltra banda puc preguntar a algu de l’AB de gràcia, tot i que tinc una pèssima relació amb el nucli dur d’aquest barri, però alguna dissident de la linea oficial trobaré segur! apa estem en contacte!!!
Està passant el mateix a l’hospital del Mar. Crec que és bàsic informar-nos sobre la coordinació que existeix entre els hospitals…
Adjunto retall de noticia:
El consorci que gestiona l’hospital del Mar ha advertit als treballadors que o accepten renegociar les seves condicions laborals o presentarà un expedient de regulació d’ocupació (ERO) que retallarà 194 llocs de feina. El termini per a la negociació és el 30 de juny. Els treballadors es mobilitzaran dilluns com a mostra de protesta.
En un comunicat, la direcció del centre recorda que s’han posat en marxa un conjunt de mesures per adaptar-se a l’ajust pressupostari de 15 milions d’euros i, per això, proposa al comitè d’empresa renegociar les condicions laborals dels treballadors. Afirmen que, si el personal accepta les mesures de contenció proposades per la direcció, l’ERO no afectaria a 194 treballadors sinó a uns 50. Entre les mesures, citen la reducció del 50% d’una quinzena paga -que premia l’assistència i la puntualitat a la feina- i reduir dos dies de les vacances de Nadal i dos dies de lliure disposició.
La direcció afirma que està disposada a negociar però avisa que si el comitè d’empresa “persisteix en no acceptar la reconsideració temporal de les condicions laborals”, l’ERO es presentarà el 30 de juny.
Bones!!
A quina hora son les mobilitzacions??
Potser hem puc acostar…
Salut!!
Buenos días!
Ayer me hubiera gustado ir a la Rimaia tb por la asamblea autoorg+ charla asamblearismo pero me pasé por la plenaria de continguts, así q como pide Diego, si alguien puede hacer nota informativa sobre la charla yo lo agradeceré infinito!!
A título de info:
– En la plenaria de contenidos se planteó el siguiente orden del día:
1) Cuantas subcom han sobrevivido: me parece que todas (incluso vino sinergia y comunicación «2», q no «son» de contenidos pero ahí estaban)
Aquí cada sucobmisión se presentó y señaló sus líneas de trabajo y el punto en el que estaban dentro de su línea de trabajo.
2) Cuál es la función que debe tener la Comisión de Contenidos versus sus subcomisiones.
Ejemplo: Espacio de coordinación, recopilación y síntesis de propuestas, etc etc.
Se pidió que cada subcomisión planteara en interno esta cuestión y elaborara una propuesta al respecto.
3) Cómo debe ser la continuidad de la Comisión de Contenidos?
Aspectos: desarrollo del tejido de connexión, cómo recoger los intereses y aportaciones de los barrios, ofrecer talleres de formación sobre aspectos técnicos, etc etc.
Se pidió que cada subcomisión planteara en interno esta cuestión y elaborara una propuesta al respecto.
– Otros temas señalados (por parte de autoorg):
* reflexión y autocrítica sobre la redacción del comunicado del 14-15J y del hecho de que haya una escisión interna (los q se quedaron en la plaza y los q se fueron).
Nota: respecto a esto último puedo decir q después de la plenaria de contenidos me pasé por la reunión q estaba teniendo lugar entre las dos comisiones de comunicación que hay (la inicial y la desdoblada) y, después de horas de charla y la intervención de mediadores profesionales (aquí flipé, high level!) se llegó a un consenso y se plasmó ese consenso en un documento.
Y aquí ya me fui a mi casa…que soy una super-defensora del equilibrio entre la vida personal y la laboral…
-otras cuestiones:
La asamblea de autoorganización del viernes a qué hora y donde? Rimaia?
Yo mi intención es pasar por la plaza primero para hablar con la comisión de sinergia y de acción internacional por el tema de interconnexión de comisiones en la línea de trabajo del mapa de recursos. Pero luego iré a donde esteis.
Salud y fuerza!!!
Nuria
PD: Feliz San Juan y q tireis muchos petardos!!!! 🙂
Hola companys!! Com ha anat la reunió d’ahir d’assemblearisme? L’altre dia li vaig comentar a una companya de l’assemblea de l’eixample dreta que també està a extensió de la plaça, que volíem fer aquesta tasca i li va semblar molt interessant.
Heu vist el que ha dit aquest matí el nostre «estimat amic» Felip Puig en la seva compareixença parlamentària per parlar sobre els fets del Parlament?
Ha titllat de tropa d’infanteria als indignats que vam voler bloquejar el parlament, jejejjjejej! ho sento, però és que em fa molta gràcia, ja que aquest «bon home» cada vegada més demostra la seva ineptitud política i la seva poca intel·ligència. Les seves paraules només denoten una cosa i aquesta cosa és que ens tenien por i això es com tirar-se pedres sobre la seva mateixa teulafda, per que tal com deia la pancarta que portava jo el dia de la mani del 19j:
VUESTRO MIEDO ES NUESTRA FUERZA.
Bé, ens veiem divendress
salut
andreu
Ei penya!
Avui jo i una companya hem anat a l’assemblea a la Rimaia i no hi havia ningú! Potser molaria tenir alguna llista de telfs x comunicar-nos millor i evitar aquestes coses!!
Ara a les 20h no puc venir! Però ens veiem el divendres a les 17h a la Rimaia!!
Una abraçada
Maria
guapa! t’he enviat un mail privat amb més coses! i tens tota la raó. la nostra counicació interna és fatal… hem de currar-nos això urgentment. I més amb totes les convoccatòries que sorgeixen espontàniament, els nostres habituals canvis de plans etc… Proposo fer una llista de mails de les que t’arriben al teu mail directament, i fer una llista dels telèfons de confiança, per poder fer rodes de trucades quan sigui estrictament necessari… no se. Ja ens ha passat més d’una i dos i tres vegades, i no pot ser. És habitual que arribem tard a les assemblees perquè estem hi ha mil coses i les nostres vides són complicades, i no mola que per la manca de comunicació i coordinació deixem tirades a companyes que volien venir… bueno, en parlem… potser podem fer un mini punt a l’assemblea de demà…
Eva no trobo el text de Proposta de Coordinació a l’esquerra!! no tinc el email, per això utilitzo el Blog, sorry!
però així de pas faig prova, que és el primer cop que ho utilitzo!
Merci
Sara
Bones Sara!
EL text es aquest, (si m’he confos rectifiqueu-me!!!)
Anima’t a utilitzar el blog, jo estic aprenent i no es dificil!!!
Salut!!
Ups!!! que me l’he deixat….
Fins dema!!!
Moi.
Bones!!!
Sento els malentesos, i la perduda de temps causada!!!
Totalment d’acord en que hem de millorar la nostra comunicació interna.
Propostes: hem semblen molt bé les 2.
Qui s’encarrega de fer el grup de mails, jo no ho he fet mai, pero ho puc intentar… per recollir els tels, millor en persona, no?
Dema podriem introduïr aquets punts a l’ordre del dia, i també afegiria el de quin metode fem servir per decidir els horaris de reunió, que n’opineu?
IMPORTANT: ahir vam quedar per divendres 24 a les 18:00 a les escales de pl. Cat!!! Hi ha un post amb tota la info!!
Salut i feliç revetlla a totes!!!
Hola a tod@s, por mil temas no me he podido pasar por ninguna de las 3 quedadas de esta semana :((
Hoy me interesaba mucho ir, y creía que me iba a poder escapar. si alguien puede tomar acta, para l@s que no vayamos os lo agradecería!
besos y abrazos,
Hola Diego, necesitamos urgente tu mail y teléfono para quedar: TEMA MAPA DE RECURSOS. Próximo emcuentro Miércoles 29 a las 17h en la esquina de RIMAIA (Después a las 19h Jornadas límits Assamblearisme).
Saludos!
CCOO i UGT estan signant, avui 22/6/2001, a les 16h hores les retallades als Hospitals i a la Sanitat. Hi ha gent de camí i persones que ja es troben concentrades. Les que puguem, anem a les portes del *Departament de Treball Sepulveda 156-160*. Jo intentaré passar-me, però ara no puc, però sí més tard, si alguna va abans, si us plau, envieu-me un missatge per si la cosa dura, o perquè pugui trucar-vos!!
Buenas!
bueno, por temas de la vida (de coincidir en la plaza basicamente) tengo cierta info que expongo:
Hoy hay convocatoria de plenaria de continguts a las 19h. Adjunto el orden del día que me han enviado:
Propostes de punts de l’ordre del dia de la plenària 22 de juny
• De les commissions i subcomissions, quines están operatives?
• Calendari de reunions online (compte yahoo?) Els de comunicació han dit que están treballant en fer una aplicació-calendari intern per informar de les reunions.
• Treballar per portar propostes i presentacions dels grups de treball en bloc als barris per permetre adhesions i conèixer les propostes dels barris que ja han començat a treballar amb les seves pròpies comissions. Retroalimentació.
Qui? Alguna de nosaltres, facilitació, Autoorganització
• On fem les reunions plenàries? Barris, altres llocs o continuem reunions a la plaça catalunya?
• Tallers formatius en barris: Enric Pina, subcomissió de Formació i algú més/grup de treball, perquè actui com a contacte amb les associacions i amb totes les comissions per muntar tallers formatius que interessin als barris.
• En una única visita, ronda pels barris es podrien tractar les tres qüestions:
1. presentar els grups de treball o subcomissions,
2. rebre la informació de quines comissions s’han creat als barris (retroalimentació) i
3. començar a “omplir” un qüestionari sobre quines necessitats formatives o debats volen tenir al barri (i les que ja tenen).
Qüestions internes de facilitació:
• Potser hem de pensar en FUNCIONS dintre del nostre funcionament:
• Tenim adreces d’email i noms de persones que es volien vincular a grups de treball. Algú hauria de pasar la información a un arxiu.
• Qui s’encarrega de penjar aportacions puntuals de les subcomissions que vulguin destacar (com van ser les al•legacions de la llei ómnibus o xerrades/debats)?
• Actes i ordres del dia, les publiquem al blog o a l’n-1?
• Què fem amb la plaça? Presentació de l’acta de la reunió del 20 de juny sobre continuitat de la plaça i explicació de la proposta als barris del dia 23.
Ei, companys d’autoorganització, ja se que no fa falta, perquè no ens coneixem tant i tal,… però jo crec que us dec una despedida, si més no, un fins aviat, que menys que agrair-vos poder posar en comú les meves idees i fins i tot poder-les cuestionar i treballar amb la vostra companyia, m’ha omplert de vida la meva vida de debò!!!
Per això molta sort i molts ànims a: Andreu (bon teòric i cor), Pablo, Natalia, Pau, Juliet, Eva (feu-li una mica de cas, perquè té molta energia), Tello, Nuria, Nuria (més punki), Maria, Moi (puritu i gran noi), Diego (informatic), Alba, Lucía i Coni (gran parella), Álex (mucha calma), Irene, Carolina, Marina, gent que no se o no m’en recordo del nom (ho sento), gent que ha passat i ha deixat empremta, i altra gent que segur deixarà empremta…. i sobretot a na Mireia (angelet)!!!!!!!
Només dir-vos que quan abans millor tornaré i us cercaré. Espero que quan torni encara esteu tots junts i treballant de valent, perquè, personalment, la feina que hem començat entre tots a autoorganització es força important!!!
Obviament intentaré estar el més al dia possible i col.laborar desde la distància el més que pugui!
Una abraçada i salut…..acions per tots!!!
Toni, gràcies per les teve paraules de comiat. Ha estat un plaer, tot i que no ens hem pogut conèixer gaire, però bé, només per la teva procedècia i el teu accent, ja em queies bé, jeje. Bé, espero que ens veiem aviat i com les revolucions son contagioses la facis arribar a les terres menorquines. Et deixo el meu email per qualsevol cosa: intiandreu2@hotmail.com.
una abraçada i salut!!
andreu
Que llest eh Toni! ara cap a menorca! a veure si ens convides a totes a fer alguna assemblea prop de casa teva aquest estiu, no?? No se quan marxes, però si estem a temps potser avui pdríem fer una despedida en persona. Ja et dic que crec que només ens llegim l’andreu, tu i jo per aquí… vaja, els frikis dels comentaris del blog 🙂 Tot i que aquesta setmana m’emporto la palma. Bé, si no ens veiem, molta sort i estem en contacte!!!
Jejejejeje…moltes gracies per les teves paraules, i moltes gracies per les teves accions.
Es molt important trobar les forces per vencer a totes les adversitats que ens empenyen a quedar-nos a casa, i conseguir sortir al carrer, durant semanes, a debatir, compartir, aprendre…i esta clar que has trobat tota l’energia necessaria, que la distancia no te la prengui!!
No ens estem acomiadant, ens estem dient: fins després!!!
PD: molt bó el Gin!!
buen viaje Toni! nos vemos a tu vuelta, porque volveras! 🙂
Da caña por alli! y si puedes tambien en Mahon (aunque este a 42 km)! jejeje
un abrazo
ei teòric!!! el debat está obert sempre que vulguis… et trobaré a faltar!!! qui m’acompanyarà a casa amb un debat inclòs… quan tornis podríem muntar l’acampada de la rambla del Born, no trobes… aquesta no sens havia ocurregut!!! obrir el debat a la rambla…
ah! a tothom, que sapigueu en Toni respon al nom de Cesi!!!
descansa!
EO em sap greu ser la plasta de la setmana, però trobo que ens estem despistant! A veure, fa uns comentaris més avall he tret el tema de les acusades pel 27M, després d’assabentar-me de la concentració d’avui en suport amb el pablo a ciutat de la injusticia. No me n’he pogut estar i he enviat un mail a la comissió juridica per demanar info (si no ho estan portant elles, que és el que sembla, almenys ens ho podran confirmar) i l’he enviat com autoorganització perquè em facin més cas… espero que no us sàpiga greu, però crec que és urgent i que el mail en qüestió només demana informació, no es posiciona en res. He enviat mail amb còpia a autoorganització. AQUI VA EL MAIL:
Som d’autoorganització i ens hem enterat avui (quan ja era massa tard) de la convocatòria d’avui 22 juny a la ciutat de la justicia: hi havia concentració en solidaritat amb el pablo, un dels acusats pel 27 de maig (l’acusen d’agredir a un mosso amb 3 o 4 persones més). Tenim coneixement que, pel que fa al 27M, la comissió juridica estava recollint i sistematitzant la info de les denuncies d’agressions per part dels mossos, i que es deia de fer una acció judicial col·lectiva quan es tinguessin totes. PERÒ EL QUE NO SABEM ÉS QUÈ PASSA AMB LES ENCAUSADES PELS MUNTATGES VARIS DEL 27M:
– SI TAMBE S’ESTAN GESTIONANT DES DE COMISIO JURIDICA, O SI VA PER UNA ALTRA BANDA
– SI L’ANTIREPRESSIU DEL 27M S’ESTÀ PORTANT COL.LECTIVAMENT O NO
– EN EL CAS QUE NO ES PORTI COL.LECTIVAMENT, I ESTIGUI GESTIONANT-SE DES DE BARRIS CONCRETS, GRUPS DE SUPORT, ETC… QUI HO ESTÀ ASSUMINT, COM ES POT CONTACTAR AMB ELLES, ETC
– QUANTES PERSONES EN TOTAL TENEN ACUSACIONS EN PROCÉS I DE QUÈ SE LES ACUSA
I EN DEFINITIVA, COM ESTÀ EL TEMA EN GENERAL. Sembla ser que no hi ha noticies noves del 27M per part de juridica des del 5 de juny, i amb el ritme de les comissions de la plaça, les assemblees de barri i les mobilitzacions vàries… trobem que deixem poc temps per pensar en les que deixem enrera amb marrons (ens fem l’autocrítica a nosaltres mateixes) però avui, en assabentar-nos de la convocatòria en suport amb el pablo, hem fet el «clic» i se’ns genera el dubte de com s’està afrontant la moguda.
D’altra banda, pel que fa a les detingudes del 15J, tot i estar en llibertat amb càrrecs (desobediència, i resistència a l’autoritat i danys) tenim entès que, sembla ser que la cosa està tranquil.la de moment, i que pot ser que no els posin ni multa. Estem en lo cert? Ens podrieu informar/confirmar que a totes les encausades se les acusa de més o menys el mateix, i que no hi ha cap cas concret molt més marronero que els altres? SABEU COM ESTÀ EL TEMA DE LES AMENACES DE NOVES DETENCIONS (MÉS DE 10 SUPOSADES IDENTIFICADES ALS VIDEOS I FOTOGRAFIES DEL 15J) QUE VAN LLANÇAR LA SETMANA PASSADA? Gràcies
Hola Eva! està molt bé que siguis plasta, jeje, pensava que ho era jo i ara estic més tranquil. Bé, per la meva part trobo molt encertat el teu email a jurídica, ja ens mantens informat . Respecte el tema dels horaris si et fixes a la part esquerra de la pàgina del blog on posa, proposta de reunions, debats,etc i clikas, dins fica «Dimecres: 17:00 intentem continuar el debat que ens va quedar a mig debatir el dia 13. a la Rimaia.
a les 20:00 cambiem de debat, continuem amb “limits i potencialitats de l’assemblearisme”. Això ho ha escrit el Moi, suposo que doncs deu estar malament, no?
salut
andreu
Ei andreu! vaja! almenys me n’alegro que en ser jo més plasta que tu, doncs que et sentis més tranquil! no hay mal que por bien no venga no? No havia bombardejat mai tant els comentaris del blog, però en fer gairebé 10 dies que no fem una assemblea com cal, doncs suposo que ens anem penjant en moltes coses, i em sento (falsament) més segura si les vaig posant al blog… Encara que crec que només ens llegim entre tu, el Toni i jo!
A lo que vaig de la confusió de dates. També a les «entrades» n’hi ha una de més antiga que posa:
Dimecres 22 de Juny a les 20:00, preparació del seminari-grup de treball sobre límits i potencialitats de l’assemblearisme. Posted: junio 18, 2011 by autoorganizacion15m in Uncategorized
Dimecres 22 a les 20:00 l Centre Social Ocupat la Rimaia ( Ronda ant Pau amb Paral·lel) continuarem amb la preparació del seminari-grup de treball sobre límits i potencialitats de l’assemblearisme, prenent com a models la Pl. Catalunya i altres situacions com les viscudes a Argentina, Grècia, França, Egipte, etc.
Lo de les 17h ni idea de què és, igualment jo tant aviat no em podria venir… però estaria bé esbrinar quin debat és… fins després!
Esteu totes i tots convidats a Menorca, com més gent amb ganes de fer algu millor, sobretot a una illa tant petita!! Si, pareix que nomes nosaltres tres en fotem a parrafar per aqui jejeje, i si, tu t’emportes la palma jejeje, no passa res!!! hi ha que ser plasta perquè et facin cas.
Marxo aquesta nit i ja no tinc de temps de res, o sigui que….gràcies i molta sort a tots!!!!
Fins aviat!!!
Bona tarda a totes!!!
De plastes no en teniu ni un pel!!!
Gracies per postejar, jo quan tinc un minut hem conecto, pero sense temps per a casi res, espero organitzar-me millor la vida d’ara en endavant i tenir més temps per aportar el poc que pugui!!
Hem sembla bé que hagis enviat el mail, ja anirás informant!!
A veure si podem xerrar tranquilament i ens comentes més detalls!
Vaig crear el post per organitzar una mica els dies de trobada, però hem sembla que ha servit per tot el contrari, ho sento!
El divendres 17, i no el 13 com he posat al post, s’ens van quedar a mig debatir els següents punts:
-vinculació de la subcomissió amb l’acampada i la comissió de contiguts.
-vinculació de la subcomissió amb el moviment
-mètodes de treball de la pròpia subcomissió.
-on volem abocar el treball que es realitzi a partir d’ara.
Crec recordar que el dilluns 20 a la plaça es va comentar de quedar el dimecres 22 a les17:00 a la Rimaia per parlar-ne. I a les 20:00 parlar sobre els «limits i potencialitats….» com diu el post creat fa dies.
Quan surti de la feina (18:00) aniré corrents cap allá, espero que sigueu moltes a les 17:00, sino perdoneu per fer-vos perdre el temps!!
Fins ara!!!
Bé canviant de tema, us passo un poema que el meu pare va escriure ja fa uns anys, però que és molt escaient pels temps que corren i m’ha demanat que el compartís amb tots vosaltres.
REVOLTA’T!…
Revolta’t amb tota la teva força,
revolta’t!… contra tot allò que t’han imposat,
revolta’t contra lleis, morals, històries buides,
estupideses… revolta’t amb tota la teva força,
revolta’t!… perquè el somni es faci realitat,
si és que encara pots somiar,
revolta’t i no deixis escapar el temps,
que no et robin el teu temps,
viu el present, no te’l deixis robar,
ni amb el record de l’ahir, ni amb el nom del demà.
Revolta’t amb tota la teva força,
Revolta’t… i viu la vida, viu-la, sense pressa,
a poc a poc, gaudint de cada instant,
Revolta’t… amor, amiga, companya,
revolta’t amb tota la teva força d’estimar
si és que encara creus amb l’esperança;
fes de la revolta penyora de combat,
nus al mocador, record de l’enyor
d’aquell dia trist de l’amor.
Revolta’t amb tota la teva força
revoltat!… i viu la vida, viu-la, ara
que pots encara fruir de l’oratge del mar,
revolta’t contra tot això que no t’agrada,
la teva soledat, la teva existència…
Revolta’t amb tota la teva força
revolta’t contra aquesta dictadura dels sentits
revolta’t contra tota la ximpleria del món,
revolta’t amb tot el teu amor
revolta’t amb tota la teva ràbia
revolta’t potser amb delicadesa
tal vegada amb tendresa
però revolta’t amb tota la teva força,
revolta’t!…
Ferran Aisa (Escriptor)
(Poema inclòs dins del llibre Calidoscopi, 2005, ara vull dedicar-lo al Moviment del 15-M)
Ei penya, primer de tot em sap greu saturar els comentaris, no se… trobo que el fet que no poguessim fer assemblea amb normalitat el divendres passat, el canvi de plans improvisat el dilluns i no fer assemblea, etc… potser fa difícils algunes coses…
Primer de tot, m’havia arribat info contradictòria sobre continguts!!! la convocatòria no era avui, és demà a les 18h… Jo intentaré passar-me a veure què es comenta… però piraré cap a les 20h per tema assemblearisme…
D’altra banda, alguna d’autoorganització està en contacte amb la comi de vaga i mobilitzacions? Jo els vaig enviar un mail fa uns dies a títol personal, però encara no m’han respost…
Avui no he pogut venir a mapa de recursos, però em molaria saber quan heu quedat per veure si em puc venir a la propera, o si pengeu alguna acta i hi ha feina concreta a fer. Per la guia de recursos algú està parlant amb les companyes de vaga general?? i el tema dels barris s’està fent?? recordem que la penya de l’AB clot estan fent un mapa de recursos també… i van dir que ens enviarien un mail a autoorganització amb el que estan fent…
La llista de correu d’autoorganització encara no funciona no??? algú sap alguna cosa??? seria més còmode i operatiu que anar deixant missatgets al blog… que no moltes llegim, i que no podem detectar amb claredat etc… el mail és molt més pràctic, amb la seva info concreta, ordenada, on pots llegir l’assumpte, i decidir si t’interessa o no, etc…
Molaria fer assemblea d’autoorganització… Proposo, per proposar algun dia, el divendres a les 18h. va bé? si no proposeu… Es solapa amb alguna cosa??? Molaria fer roda de trucades perquè totes ens n’enterem? O intentem parlar demà més concretament si ens trobem a continguts o al debat sobre assamblearisme?? Crec que hem de parlar coses, a bote pronto, lo de la trobada de barris de diumenge, el que surti de la comi de continguts demà, mapa recursos, valoracions de les vàries mobilitzacions, tema reunions que estan havent a la plaça aquesta setmana i que no se si alguna està seguint, tema en què es transforma autoorganització…
Hola Eva i companyia! Sí, jo també crec que hi ha molta feina per fer i ens estem dispersant una mica i com tampoc tenim telefons és una mica complicat tot plegat.
A mi el divendres a les 18h m’aniria bé per fer assemblea.
Estic interessat en participar en el grup de treball de l’Assemblearisme a la Riamia, però demà no puc que tinc assemblea de barri, justament a les 20h. Ja se que és complicat trobar un horari que vagi bé a tothom, però siusplau, si hi haguès alguna possibilitat de que aquest grup de treball no es reunís els dimecres us ho agrairia, per que sempre tinc assemblea de barri a aquesta hora.
Per cert, veig que hi ha un cacau en els horaris. En la proposta/recordatori d’horaris que el Moi ha penjat posa que demà la reunió a la rimaia comença a les17h. Això és cert???? Algu m’ho pot confirmar siusplau???? per que a aquesta hora si que puc…
merci
salut!
andreu
Hola Andreu! el grup de treball sobre assemblearisme és a les 20h… vaja, jo he sentit que és a les 20h bastantes vegades, però hi ha una entrada al blog de fa uns dies on també surt que és a les 20h. Igualment jo demà comentaré el que proposes de canviar el dia d’ara en endavant.
I una altra cosa importantíssima. M’he enterat tard de la convocatòria d’avui a la ciutat de la justicia: hi havia concentració en solidaritat amb el pablo, un dels acusats del 27 de maig… (i que vaya tela de marron…) Alguna sap alguna cosa més? Alguna sap si s’està portant conjuntament tot l’antirrepressiu del 27 de maig? tenia entès que sÍ, però ara estic dubtant i no trobo la info. Crec que des de comissió juridica s’estava recollint i sistematitzant la info de les denuncies d’agressions dels mossos, i que es deia de fer una acció judicial col·lectiva quan es tinguessin totes. PERÒ EL QUE NO SE ÉS SI, PEL QUE FA A LES ENCAUSADES PELS MUNTATGES VARIS DEL 27M, SI TAMBE S’ESTAN GESTIONANT DES DE COMISIO JURIDICA, O SI VA PER UNA ALTRA BANDA, SI S’ESTÀ PORTANT COL.LECTIVAMENT O NO… COM ESTÀ EL TEMA EN GENERAL ETC. MOLARIA SI ENTRE TOTES INTENTEM RECOLLIR INFO EL MÉS FIABLE POSSIBLE…
Per cert, informar que les detingudes del 15J, tot i estar en llibertat amb càrrecs (es va posar comentari informatiu fa uns dies al blog) sembla ser que la cosa està tranquil.la de moment, i que pot ser que no els posin ni multa. A veure com evoluciona la cosa… I a veure si no hi ha noves detencions. INTENTEM ESTAR AL CAS PER LES DIFERENTS VIES I CONTACTES QUE TINGUEM ENTRE TOTES SI US PLAU.
EO, ALGÚ ANIRÀ A L’ASSEMBLEA DE CONTINGUTS D’AVUI A LES 18H? ES PARLARÀ DE LA COORDINACIÓ AMB ELS BARRIS ETC ETC I DE COM VOLEN TRASPASSAR ELS «CONTINGUTS» ALS BARRIS (O ALGO AIXÍ???). JO NO PUC ANAR-HI, PERÒ PER SI ALGÚ HO VEU A TEMPS I S’ANIMA
Buenas!
quería pedir una disculpa, que ayer hablé con una chica ed contenidos q me dijo lo de la plenaria de continguts para hoy, y yo le plantée de hacer dos: una hoy y otra el miércoles…no caí en lo del seminario de «asamblearismo» I’m sorry, me pincé! supongo q hoy nos veremos y frenaremos este solapamiento…anda q, y yo q soy de calendario, en fin…
Por otro lado, ayer se reunieron la comisión de comunicación y la de sinergia, por el tema de la web de la acampada…la cosa estuvo algo tensa pero luego se relajó, como impresión personal: se plantearon muchas ideas compatibles…y otras no tanto, bueno, qse trabaje y se busque el consenso y la opinión de la asamblea…
Y ya algo personal (perdón, pq no es el espacio) no sé q pasa con mis comentarios qsalen «pendientes de moderación»…soy un cerapio informático, así q algo debo estar haciendo mal…buscaré esta tarde alguien q esté en contacto directo con el blog, aver si descubro el entresijo…
salud y fuerza!
Nuria
Eo gent, la comissió d’extensió ens comuniquen la Trobada d’Assemblees de Barris de Barcelona pel diumenge 26 de Juny a les 17h a Plaça Catalunya. Proposen debatre com funcionarem i coordinarem a nivell de Barcelona i si s’escau parlar de quin vincle es vol establir amb l’espai de la plaça etc etc etc. Crec que ens interessa… i que la proposta que havia fet l’eix «com» potser es podria rescatar d’alguna manera? En parlem aquesta setmana en algun moment? No tenim data per assemblea d’autoorganització, però potser algunes ens veurem dimecres? ja direuuuuu
Lo de que algunes ens veiem dimecres ho deia perquè podria ser un bon moment per proposar una data per la propera assemblea d’autoorganització, sent almenys unes quantes… no se com ens podríem comunicar… sempre amb presses, novetats, urgències, solapaments… per no dir coses pitjors!
També envien un pdf, però no el puc adjuntar. Com el mail l’han enviat al mail d’autoorganització, la penya que té «privilegis» jeje ja ho penjarà!! Jo encara no me l’he llegit (i ara no ho faré) però sí he vist unes preguntes al final… ADJUNTO aquestes preguntes que llancen, perquè ens fem una idea:
¿Com es veu des dels barris l’Àgora de Plaça Catalunya?¿És necessari aquest espai per a la interacció entre barris?
¿Com es podria gestionar per assegurar una activitat permanent?
¿Quines activitats s’hi podrien dur a terme i de quina manera es gestionarien?
¿Ha de ser un espai de decisió o simplement un espai de coordinació per compartir
idees, experiències i propostes?
hola companys! he arribat a la plaça a les 20.15, però no us he trobat ni a les escales, ni al hard rock. No se hi heu fet assemblea o no. He trucat a la Natàlia i a Mireia, però no hi eren a l’assemblea. Algu sap el qué ha passat? Heu fet reunió?
andreu
ostres andreu! quin greu! cap allà les 19h hem anat a l’assemblea de valoració del 14 i 15… Pensàvem que sent l’hora que era, ja no vindria ningú més, i hem anat cap allà… No hem fet assemblea… Potser hauríem de pensar quan fem la propera? Demà hi ha bastantes assemblees vàries ja… entre algunes d’elles s’ha quedat per mapa de recursos? jo demà no podré venir… però si per qualsevol cosa no es queda demà,, guai si aviseu per quan. Dimecres igualment ens veiem, no? havíem quedat per pensar lo dels límits i potencialitats de l’assamblearisme, crec que a les 19h? si m’equivoco ja direu, salut!!
lo de dimecres a les 20h! ara ho veig a un altre comentari!
Jo hi he anat a les 18:30 a les escales de sempre i al hard rock i tampoc he vist a ningu i he aprofitat per agafar-me un dia més tranquil!! De totes maneres veig que ja t’han contestat!!
ostres Toni, tu també! doncs erem allà a les 19h, per tant, jo he arribat tard , però suposo que si tu has arribat abans, la resta amb qui m’he trobat deurien haver arribat també tard… Si no, és estrany perquè ens hem trobat a les escales de sempre… o potser ens haurem creuat… Bueno, almenys si t’han sentat bé les vacances ja és algo!! A veure quan proposem data per la propera assemblea… salut!
Bon dia! Felicitats a a tots per la mani d’ahir!! quanta gent!! Jo que creia que la por faria enrere a la gent. Quina alegria de veure tantes persones, tanta alegria, tanta solidaritat, gent de totes les edats, nens amb pancartes i aquesta sensació de que la raó està de la nostra part..
A nosaltres els de l’eixample, en la reunió de coordinació que es va tenir a pla. catalunya de tots el barris per parlar de la mani, es va decidir que aniríem a la cua de la mani, juntament amb Hospitalet, aixó va fer que eren les 20h i gairebé encara estàvem a Pl. Catalunya. Va ser molt cansat estar tanta estona gairebé parat i una mica frustrant veure com el follón estava per davant i nosaltres gairebé no podíem participar, però bé, ha valgut molt la pena. Aixó si, ja parlaré amb els companys, per que un altre vegada ens toqui dels primers, jeje!!
Avui arribaré a la reunió bastant tard. Segurament no podré arribar fines les 20h. Tenint en compte la durada de les nostres reunions, suposo que encara hi sereu.
salut!
andreu
Bones!!!
si no ens trobes a les escales mira al parc de radere del HardRock!!!!
Salut i alegria!!!
Discurso de Federico García Lorca al inaugurar la biblioteca de su pueblo con plena vigencia 80 años después
Medio pan y un libro.
Alocución de Federico García Lorca al pueblo de Fuente Vaqueros (Granada) en septiembre de 1931:
«Cuando alguien va al teatro, a un concierto o a una fiesta de cualquier índole que sea, si la fiesta es de su agrado, recuerda inmediatamente y lamenta que las personas que él quiere no se encuentren allí. «Lo que le gustaría esto a mi hermana, a mi padre», piensa, y no goza ya del espectáculo sino a través de una leve melancolía. Ésta es la melancolía que yo siento, no por la gente de mi casa, que sería pequeño y ruin, sino por todas las criaturas que por falta de medios y por desgracia suya no gozan del supremo bien de la belleza que es vida y es bondad y es serenidad y es pasión.
«Por eso no tengo nunca un libro, porque regalo cuantos compro, que son infinitos, y por eso estoy aquí honrado y contento de inaugurar esta biblioteca del pueblo, la primera seguramente en toda la provincia de Granada.
«No sólo de pan vive el hombre. Yo, si tuviera hambre y estuviera desvalido en la calle no pediría un pan; sino que pediría medio pan y un libro. Y yo ataco desde aquí violentamente a los que solamente hablan de reivindicaciones económicas sin nombrar jamás las reivindicaciones culturales que es lo que los pueblos piden a gritos. Bien está que todos los hombres coman, pero que todos los hombres sepan. Que gocen todos los frutos del espíritu humano porque lo contrario es convertirlos en máquinas al servicio de Estado, es convertirlos en esclavos de una terrible organización social.
«Yo tengo mucha más lástima de un hombre que quiere saber y no puede, que de un hambriento. Porque un hambriento puede calmar su hambre fácilmente con un pedazo de pan o con unas frutas, pero un hombre que tiene ansia de saber y no tiene medios, sufre una terrible agonía porque son libros, libros, muchos libros los que necesita y ¿dónde están esos libros?
«¡Libros! ¡Libros! Hace aquí una palabra mágica que equivale a decir: «amor, amor», y que debían los pueblos pedir como piden pan o como anhelan la lluvia para sus sementeras. Cuando el insigne escritor ruso Fedor Dostoyevsky, padre de la revolución rusa mucho más que Lenin, estaba prisionero en la Siberia, alejado del mundo, entre cuatro paredes y cercado por desoladas llanuras de nieve infinita; y pedía socorro en carta a su lejana familia, sólo decía: «¡Enviadme libros, libros, muchos libros para que mi alma no muera!». Tenía frío y no pedía fuego, tenía terrible sed y no pedía agua: pedía libros, es decir, horizontes, es decir, escaleras para subir la cumbre del espíritu y del corazón. Porque la agonía física, biológica, natural, de un cuerpo por hambre, sed o frío, dura poco, muy poco, pero la agonía del alma insatisfecha dura toda la vida.
«Ya ha dicho el gran Menéndez Pidal, uno de los sabios más verdaderos de Europa, que el lema de la República debe ser: «Cultura». Cultura porque sólo a través de ella se pueden resolver los problemas en que hoy se debate el pueblo lleno de fe, pero falto de luz».
(A PUNTO DE CUMPLIRSE 80 AÑOS DE AQUEL DISCURSO, CUALQUIER SEMEJANZA CON LA ACTUALIDAD, NO ES PURA COINCIDENCIA)
Por si alguien aún está a tiempo, hemos quedado esta tarde a las 19:00 donde siempre. A las 21:00 será la conferencia del islandés. La idea es volver a hacer asamblea el lunes ya moviéndonos de sitio, seguramente al fondo del callejón del Hard Rock y en principio sobre las 19:00, pero se acabará de concretar hoy. Anoche estuvimos iniciando contactos con algunas otras comisiones, ya os contaremos para que decidamos cómo irnos moviendo.
Saludos!!
María
Ahir 17 de juny, després de passar a disposició judicial, van quedar en llibertat amb càrrecs (desobediència, i resistència a l’autoritat i danys) les 5 persones que encara restaven detingudes. La fiscalia no demanarà cap mesura cautelar en la seva contra.
Però com ja van dir dijous 16 de juny, a més de les 7 detingudes el 15J, «els mossos han identificat una desena de violents, i van avançar que aquesta xifra augmentarà en el transcurs d’aquests dies».
Per la llibertat sense càrrecs de les detingudes i la paralització de la caça de bruixes pel bloqueig del parlament del 15J!! La repressió no ens aturarà!!
Violència són els 10 desnonaments al dia que ocorren a la ciutat, violència són el «rescat a bancs i caixes» per 230.000 milions d’euros, violència són els 5 milions d’aturades arreu de l’estat, els 4 milions d’habitatges buits arreu de l’estat (450.000 a Catalunya i entre 70.000 i 100.000 a Barcelona), violència són els milers d’acomiadaments massius, violència és no tenir res per menjar, violència són les continues redades a persones migrants, les detencions dins els cies i les expulsions, violència són les més de 500.000 execucions hipotecàries arreu de l’estat entre el 2007 i el 2011 (més de 50.000 a Catalunya) i els 249.281 desnonaments arreu de l’estat, violència són la tramitació de les retallades en educació i sanitat mentre s’incrementaran en 600 els efectius dels mossos, violència són la trentena de ferides per part dels mossos el 15J (saldo de diputats ferits és zero), violència són les detencions realitzades pels mossos i les acusacions que s’imputena les 7 detingudes del 15J, violència és la caça de bruixes amb la que estan amenaçant a més de 10 persones encara desconegudes amb fins a 5 anys de presó pel bloqueig al parlament, violència és la campanya mediàtica de criminalització contra el moviment llançada pels grans mitjans de comunicació públics i privats,.. etc……………………………………………………
Malestar personal o caducitat de la plaça Catalunya en potència.
Ho dic perquè ahir a la reunió de autoorganització hi van confluir diferents problematiques( per dir´ho d’alguna manera), comissions que ens venen com de costum perquè treballem en altres coses, perdent així un temps important per a les nostres tasques, gent desinformada que es pensa( amb bones intencions) que allá parlem i intentem arreglar-ho tot, cuant no es així i fa que perdem un temps important per a les nostres tasques acordades dies abans i per últim gent que ve passada d’alcohol per simplement molestar i passar l’estona.
No sé si només em va frustrar a mi o és que realment a arribat l’hora de pensar en un altra lloc per reunir-nos.
Ahir no vam parlar de res de el que teniem que parlar, i personalment amb tantes interrupcions no vaig poder agafar el fil de res del que xerravem.
Crec que podem marxar de la plaça, i si no podem actuar en nom d’acampada BCN, doncs ho fem en nom de moviment 15 M, tal com es va proposar ahir, nosaltres anirem fent, però això si, jo crec que hem de seguir vinculats a algunes comissions que segurament estan treballant força bé. I la plaça que se la quedi qui vulgui.
Bon dia gent de autoorganització!!!!
Avui 17J a les 16h a la ciutat de la (in)justicia: Concentració per la llibertat sense càrrecs de les detingudxs i la paralització de la caça de bruixes pel bloqueig del parlament del 15J.
Se que hi ha assemblea d’autoorganització a les 18h a la plaça, però potser podríem traslladar-la allà? és un lio no? ai no ho se…
Companys, sento no haver pogut penjar l’acta de l’última reunió. A veure si puc fer-ho abans de les 18h per tenir-la per la reunió, però em sembla que no podré, per que ara estic a la feina i a la tarda tinc el festival de fi de curs del meu fill.
No se si podré venir a la reunió d’avui, en tot cas, vindria una estona amb el meu fill.
Bé, ja heu vist que ara ens volen ficar a tots a la pressó. Es lamentable la campanya de la por que estan iniciant, tot i que era d’esperar. Suposo que a banda de voler criminalitzar-nos, com fan sempre, també volen que aquella gent que en un futur podria juntar-se en les nostres mobilitzacions, s’ho pensin dues vegades i mantingui a la gent indignada des de la comoditat del sofá veient per la tele qué malament està el mon, però millor no fer-ne res, per si acàs i a més si es pot veure en una pantalla plana en format High definition, doncs millor.
Bé, nosaltres hem de seguir fent camí, passi el que passí. De la mateixa manera que nosaltres hem dmostrat que hem perdut la por, ara el que ens tocaria és fer pedagogia d’això entre la gent que ens envolta (familiars, amics, companys de feina, etc), que a l’igual que les revolucions son contagioses, que perdre la por també ho sigui! fer entendre que quan superes l’umbral de la por, el que et trobes és la llibertat.
una abraçada i salut!
andreu
Arran dels aldarulls en el Parc de la Ciutadella del dia15 de juliol, en el meu bloc vaig exposar 5 línies d’actuació per tal de corregir la imatge de violència que es difonen entre varis dels grans mitjans de comunicació i els errors estratègics que es van poder fer. També he escrit algunes accions immediates per començar a portar a terme aquestes idees:
http://miquelindignat.blogspot.com/
Estimats companys reivindicatius,
Primer de tot volia felicitar-vos per la acampada i les jornades reivindicatives que esteu duent a terme. Jo ho estic seguint a través dels mitjans de comunicació.
Pel que he pogut veure, hi ha gran número de debats i gran número de propostes, de les quals la gent està a favor o en contra en diferents graus. També he vist que s’han emes alguns comunicats amb les reivindicacions, però crec que realment aquestes només representen a la gent que participa als debats, i heu de pensar que no només les cents de persones que hi participen volen canviar la nostra societat, sino que hi ha un munt de gent que no hi és però que també en té ganes. Per això he pensat que s’hauria de trobar alguna manera perquè no només pogués expressar la seva opinió la gent dels debats si no tothom que vulgui fer-ho.
Per això, crec que la millor manera és fer una llista o registre de les opinions que qualsevol persona té sobre tots els temes que estan a debat. Crec que una manera molt simple de fer-ho és un arxiu Excel o Access on es registri Nom i DNI, i que cada persona pugui opinar sobre totes les idees que vulgui, votant a favor, en contra o ns/nc.Per això no caldia cap acampada que, sent realistes, en algun moment haurán d’acabar, sino que només cal distribuint punts d’opinió o meses a tot el territori on la gent pugui votar. Segurament, una persona amb bons coneixements informàtics, pot trobar una millor alternativa. El que hauríeu de consultar, a un advocat o persona entesa amb la legislació, és quin és el procediment perquè aquest registre tingui validesa legal.
Us felicito pel que esteu fent, però intentant que tot plegat no quedi en res, cal copsar l’opinió del màxim de gent possible, de tot aquell que vulgui opinar. El procés de consultes sobiranistes que es van fer a Catalunya podria servir com a exemple.
Us animo a seguir endavant per aconseguir millorar la penosa democràcia que tenim.
No només us recolza la gent que us ve a veure, hi ha molta gent que no venim però també volem un canvi a la nostra societat.
Atentament,
Albert Jané Font
M’agrada una reflexió ja, Andreu!!, no per la rapidesa, si no perquè segurament ho portaves a dins i ho volies compartir.
Ara va la meva reflexió, que no dista molt de la teva, no obstant porto tot el dia menjant-me el tarro, sobre si tot ha anat com creia que havia d’anar, la veritat es que no tenia una idea feta sobre això, però sempre arribo a la mateixa conclusió, hi es que estic orgullós d’aquestes jornades de revoltes. Segurament hauria pogut anar millor (fins i tot pitjor) i jo hauria pogut contribuir més (però també menys), però una cosa se m’ha ficat al cap, i es que me n’alegro que l’avalot d’aquets dies no hagi estat tant pacific com creia que seria, avui m’ha quedat clar que no vull que els politics de torn sentin compasió per la gent del 15 M, la gent de la plaça de Catalunya o per la gent indignada, prefereixo que sentin la por i la presió de la gent a sobre de les seves espatlles, presió que personalment estare encantat de tornar a imprimir dia 19 de juny, dia 4 d’agost, dia 13 de setembre o fins i tot dia 34 de octubre, perquè no?!! Canviem les coses, intentem-ho!!!
Avui ha estat un gran dia, mai he sentit una mínima afinitat cap als polítics, però avui m’ha petat alguna cosa, avui he sentit vergonya aliena cap als polítics. Han tingut la vergonya de queixar-se de quatre actes sense importància en aquests temps que corren, no ens estem queixant nosaltres i res no canvia? doncs que es fotin, putus nens petits de guarderia, amb perdó!! Es que potser es la primera dona a qui li pinten la gavardina? no hem rebut tots empentes de desconeguts alguna vegada? no són els polítics gent com nosaltres???….No, són gent molt acomodada a la qual se’ls ha acabat el xollo!
Avui no he vist una llum (tot això ja ho sabia, simplement se m’han omplert les venes de ràbia), però espero el dia en que ells la deixin de veure.
Bon dia!
Bé, per la meva banda volia comentar que també estic molt contenta amb haver viscut l’actuació al Parlament: estem començant a materialitzar, a definir, que és la part important!
D’altra banda, i sense ànims d’ofendre a ningú, no estic gens d’acord amb que s’hagin llençat pells de plàtan, pintat gavardines, etc etc. És cert que aquests fets no són rellevants com per desprestigiar l’actuació que s’estava duent a terme, però crec que és necessari fer un acte de reflexió per evitar-los. Al cap i a la fi, de què serveixen? Què ens aporten? Ens fan arribar al canvi social?
Sota el meu punt de vista, l’únic que aconsegueixen es dividir-nos. Gent que potser no ha estat allà veu aquests actes i critica i es desvincula ràpidament.
Sota el meu punt de vista, que se’ns acusi de violents és una estratègia per dividir el colectiu i desactivar el moviment social, adjunto un vídeo que crec que és interessant:
D’altra banda, pel que tinc entès (entrevista diari el Público), el sr. Oliveras ha criticat els actes violents que ha considerant de poc representatius dins el context del moviment i ha reafirmat el seu suport al moviment. Més info no en tinc.
Personalment, crec que hem d’evitar sempre que sigui possible que se’ns acusi de violents. D’evitar que tinguin excuses per desacreditar-nos. Ho intentaran igualment i buscaràn les mil vies, sobretot amb la gent que ens recolza però que no participa activament en el moviment.
Personalment: no els donem excuses.
Salut,
Nuria
Hola Toni! Bé, jo encara he de processar tota la informació racional i emocional per fer un anàlisi del que vam fer ahir i el vull fer i si no puc venir a l’assemblea de divendres que no crec que pugui, el penjaré encara que sigui aquí.
Del que estic orgullós és d’haver participat amb aquesta acció amb totes, de que haguem intentat bloquejar el parlament, per molt il·legal que diguin que és. Tot i que si som puristes nosaltres no estavem bloquejant les portes del parlament, ja que aquestes les tenien bloquejades ells, nosaltres el que impedíem era l’entrada a un parc public, on hi ha un ivernacle, un institut, un zoo, zona verda i un parlament…però bé, continuo, del que estic orgullós és que haguem fet que els polítics hagin hagut d’entrar en forgones, helicopters, per por al poble, que els haguem dit quatre veritats a la cara quan entraven a la porta, d’haver viscut la experiència de passar la nit a la gespa amb tots vosaltres i d’haver defensat la porta per on van entrar els parlamentaris fins que els senyors mossos em van fer fora.
Tot i així, hi ha tota un altre part que encara estic processant i encara no em pronuncio i el que vaig dir, de l’Arcadi em segueix resultant molt xocant. Em sembla una actitud molt hipocrita i potser aquesta gent que el te tan idealitzat, hauria de saber que sap donar bones punyalades per l’esquena.
salut
andreu
Hola companys! Déu meu, he de reconeixer que tot el que ha succeït aquest 14 i 15 de juny m’ha superat una mica. Segurament alguns de vosaltres esteu acostumats a realitzar aquest tipus d’accions més sovint, però jo és la primera, crec que per començar, deu ni do, quina he escollit, jeje. Bé reconec que en alguns moments d’aquesta tarda m’he sentit bastant agobiat, cansat i amb certes contradicions internes, pel que ha anat passant durant aquests dos dies, contradiccions que mica en mica, des de la relaxació del sofá, sembla que s’estant retrobant. Però bé, el que està clar és que han estat dies de molta intensitat i que he estat molt feliç i crec que hem aconseguit una fita històrica i que sento molt orgullós de mi mateix i de tots els companys i companyes que hem comopartit aquests dies.
quina vergonya!
salut
andreu
Però hi ha una cosa que he sentit per la tele, que m’ha indignat totalment i que algu m’ho ratifiqui o m’ho demostri si te més informació:
he sentit a catalunya radio que ell Sr. Arcadi Oliveres ha condemnat l’intent del bloqueig del parlament per part dels indignats, però senyor per que ve el dimarts a la nit a donar-nos lliçons, tot sabent on era i que intentàvem fer, per que al dia següent, menys de 24hores abans, ens estigui criticant i condemnant?
salut
andreu
volia dir 24 hores després
Hoy he visto con estupefacción como todos los diputados del Parlament de Catalunya cerraban filas de forma corporativa al sentirse interpelados por sus actuaciones.
Todos ponían caras de inocentes como sin el tema no fuera con ellos y como si fueran verdaderos mártires (pero en que mundo viven) y hoy ellos mismos se han autoproclamados indignados, que bien si se han sentido así ya era hora que se sintiesen como se sienten los ciudadano, sin trabajo, con sueldos de miseria, perdiendo la casa y siguiendo pagando la hipoteca, con la vergüenza ajena al tener que ver como ladrones confesos como el Millet siguen paseándose impunemente y con la cabeza alta por la calle. Como sus señorías viven de puta madre con los sueldos que cobran del dinero del ciudadano. Tiemblo ante “las graves agresiones” que han sufrido los parlamentarios, alguna pintada de chaqueta, algún escupitajo, alguna mancha de café, todo muy lejos de la violencia autentica del mayo francés del 68, con mobiliario destrozado, bancos asaltados, furgones de policías ardiendo, etc. etc. , no quiero justificar con eso “la dura violencia” que han sufrido hoy algunos diputados por parte de algunos manifestantes, y sin olvidar que aquellos sucesos en francia se dieron en una de las mayores democracias y que aquel gobierno francés de la época de derechas aguanto las criticas y el ímpetu de la revuelta. Seguro que si esto sucediera en Cataluña y si este país tuviera ejercito, veríamos como el gobierno catalán sacaría los tanques a la calle, no me cabe duda viendo las actuaciones de plaza Catalunya de los mossos y las declaraciones del día de hoy en el parlament. Sus señorías son como dioses que ni una ligera brisa les puede despeinar,(sus señorías son el centro del mundo y cada día se recrean mirándose su ombligo) lo mas grave de este asunto es que en toda las declaraciones de sus señorías en el día de hoy en el parlament no han sido capaces de incluir ninguna autocrítica desde los de mas de derechas hasta los de izquierdas, esto si que es realmente grave y da miedo, en las manos de que gente el pueblo ha dejado el poder. ¿a quien se ha votado?
No olvido que sus señorías han sido votados por parte de la ciudadanía pero una inmensa mayoria no les ha votado (voto en blanco, voto nulo, abstención) y que incluso de bien seguro partes de los votantes se han unido a las quejas del 15M viendo de la forma en que sus señorías tratan la confianza que les dio el voto de esos ciudadanos que con buena fe les hicieron costado sus señorias han confundido la democracia con la patente de corsario, Para los creyentes siempre queda un consuelo que Dios les coja y/o nos coja confesados. Para los demás a pudrirse en el infierno.
PD: Parlamentaris bien venidos al mundo de los indignados aun que sea por la puerta trasera.
Us vaig dir que penjaria el text de «Bárbaros, la insurgencia desordenada» de Crisso i Odoteo, però succeeix que només el tinc en pdf en anglés. El llibre en qüestió val 3,5 euros i si el voleu us el puc aconseguir o demanar-lo per internet. Ho sento ( si algú el vol en anglés li envio)
Aquest text em sembla molt interessant com a metarelat del que està succeint a la plaça on, algunes persones, pensen que el «moviment» s’està descontrolant i tenen por, quan, en realitat, el moviment mai ha tingut una direcció clara i aquesta ha estat, al meu parer, una de les seves grans potencies.
envia’l en anglès, algo és algo!! ara recordo que és una de les referències que surten citades al fanzine «beyond amnesty» cert? salut
Bueno, como veo que nadie escribe últimamente os paso otro texto fruto de la emoción de otros días.
Porque ya es hora de dejar de ver la vida desde detrás de la barrera,
porque ya es hora de actuar y tomar las riendas de nuestra vida,
de ser los protagonistas de nuestros pasos,
de perder el miedo,
porque ya está bien de mirarnos continuamente el ombligo
de no querer ver más allá de las cuatro paredes de nuestro piso,
porque ya está bien de preocuparnos por qué tejanos me voy a comprar en las rebajas
o a qué destino voy a viajar este verano (si puedo viajar),
porque la vida tiene que ser necesariamente algo más que esto,
porque ya es hora de mirar por el bien colectivo
porque ya es hora de dejar a un lado el yo y alimentar el nosotros,
porque ya está bien de tener voto, pero no tener voz,
porque ya está bien de ser nadie en mitad de una masa o unas estadísticas,
porque ya es hora que las personas volvamos a ser personas
y dejar de vivir en el aislamiento colectivo en el que estamos inmersos,
porque ya es hora de dejar de hacer como la avestruz,
que esconde la cabeza entre las patas cuando divisa una amenaza,
porque ya está bien de ver pasar los problemas y las injusticias que nos afectan a todos
y hacer como si no fuera con nosotros,
porque ya es hora de dejar de mirar a otro lado,
porque ya es hora de participar de verdad en la obra de arte que puede ser nuestra vida,
porque ya es hora de tomar la vida por los cuernos
y vivirla con todas sus consecuencias!!
Porque ya está bien de tener vergüenza
y bajar la mirada hacia el suelo,
porque ya está bien de pensar
que cambiar el mundo es imposible
porque unos cuantos crean que no es posible,
porque si la alternativa a creer que es posible
es quedarse en el sofá,
prefiero creer que es posible
aunque tan solo sea por evitar
la peligrosa intoxicación de tedio y mediocridad,
porque ya está bien de querer que otros resuelvan nuestros problemas,
(que ya empezamos a estar creciditos)
porque ya está bien de que otros piensen por nosotros,
porque ya es hora,
porque ya está bien y porque ya es hora
porque ya es hora de brillar como un fósforo
porque ya es hora de ser sol
de ser luna,
de ser un corazón prendido,
porque ya es hora de brillar sin miedo a deslumbrar a nadie,
porque ya es hora de brillar,
de brillar, de brillar…
porque ya está bien y porque ya es hora,
porque ya es hora!!!!
salut.
andreu (copyleft)
Lamentable
Ahora para enterarnos de lo que pasa en la calle tenemos que conectar con Intereconomia, esta tarde los acampados de Madrid se han dirigido en manifestación hacia el parlamento Español, con motivo de manifestar su disconformidad con la intención del gobierno para aprobar una reforma laboral contraria a los derechos de los trabajadores. ¿Qué pasa con las demás televisiones porque este silencio?
La situación debe de estar realmente mal para que la mayoría de televisiones no mencionen tales acontecimientos o si lo hacen de forma muy recortada y tendenciosa.
También me hace pensar que este silencio forma parte del miedo que tienen las instituciones al no tener ningún argumento para desmentir la grave situación.
Siento vergüenza ajena hacia los partidos políticos y sindicatos; tantos los primeros como los segundos desgraciadamente aun que han sido votados, no son representativos ya que ellos con su conducta pasota se autoexcluyen de la legalidad democrática
Joan, no ens enganyem, fins ara els medis de comunicació veien el movim 15m, com quelcom simpàtic, novedós, pacífics, etc i donaven força difusió, però això s’ha acabat i tornen a fer el que estan acostumats a fer, silenciar veus i manipular informacions. Al cap i a la fi, son els mitjans de comunicació del sistema, finançats pel mateix sistema. I quan més en serio anem, quan comencem mica en en mica a ensenyar les urpes i a fer-los entendre que acampar a les places només ha estat el principi, més ho faran. No siguem ingenus, causem certa simpatia a la opinió pública, però també hi ha molta gent, que no ens desitja cap bé i que ficarà totes les trabes possibles per que no arribem a les nostres fites, buscaran excuses per criminalitzar-nos, etc, però aquesta és la qúestió de sempre.
Aquests darrers dies sortíem als telediarios però només per dir si continuem a les places o no, fa temps que tenen ganes que marxem.
Tot i així m’agradaria llençar una llança a favor del sr.Buenafuente, que des de principi va donar el seu suport a les acampades i abans d’ahir va convidar al programa per fer una entrevista a un representant de plaça catalunya i un altre de puerta del sol.
salut companys!
No se si aquest espai de comentaris de la nostra subcomissió és l’adequat, en tot cas, si creieu que no és pertinent, doncs ja buscaré altres espais. La qúestió és que volia compartir un poema amb tots vosaltres que vaig escriure els primers dies d’aquesta nostra revolta.
Porque la vida es sagrada
y nos la quieren arrebatar,
porque luchamos por un sueño,
por el derecho a soñar despiertos
y despertar del sueño adocenador,
porque la vida es simplemente maravillosa
y vale la pena poner el puño encima la mesa
para decir que es nuestra y de nadie más,
que queremos ser los amos de nuestro camino
de nuestros pasos,
que nuestras huellas sean el fruto
exclusivamente de nuestras pisadas,
que solo hay presente
y no hay excusas para dejarlo escapar
y que el futuro puede ser nuestro
solo si hacemos nuestro el presente,
porque lo importante es estar vivo en mayúsculas,
para decidir de qué color queremos
que sea el horizonte al que deseamos llegar,
porque la vida es maravillosa
y vale la pena ,
siempre vale la pena,
sin excusas,
ni perezas,
vivirla de verdad.
andreu (copyleft)
Bones companyes!!!
Soc en Moi,
Abans de res m’agradaria presentar-me, ja que crec que ningú hem coneix. I hem dona la sensació que tota la resta porteu militant juntes molt de temps.
Visc a un poble moooolt petit, Castellví de Rosanes. La colla d’amics de tota la vida son uns pijos conformistes, l’unic que es una mica diferent milita a la Cup… Quan de molt jovenet vaig prendre una mica de consciencia hem definia com a independentista comunista, per a mi inadaptats eren uns cracs, amb el pas del temps, i coneixent que proposaven, veient com estan els paisos comunistes, sofrint el sistema democratic/capitalista… i sobretot gracies a un profe d’historia i a un problema laboral que hem va solucionar l’advocat de la CNT de Martorell vaig decidir que jo no era ni independentista ni comunista, pero sincerament no se com definir-me.
M’estic plantejant entrar a militar a la Cnt, pero necesito mes informació, i veure si realment els plantejaments que proposa i les formes d’aconseguir-los son els meus. Si de moment no ho he fet suposo que ha sigut per la desconexió personal amb gent implicada, i sobretot per una falta de voluntat o de dir: tal dia faig el pas o…. no se com definir-ho, vaja que si m’agués presentat directament a la porta no crec que me l’aguessin tancat als morros. Pero veient l’ambient i xerrant a la plaça, o mes ben dit, d’un sector de la plaça, cada dia que passa estic més convençut!
Joder valla totxo… a lo que anavem: com vem quedar a l’assamblea de l’altre dia he contactat amb les assamblees de Sant feliu (esperant resposta) Viladecans (esperant resposta) i amb la de Martorell, que aquets si que m’han contestat, el fet de ser amic de la noia que porta comunicació crec que ha ajudat…
Us copio/pego el mail que m’ha enviat:
————————————————————-
Hola Moi!!
Perdona que no t’escric abans, és que ahir no em va donar temps, vaig acabar super tard de passar l’acta i després de tot vaig pensar que si necessitaves info allà estava tot.
Tenim problemes per reunir-nos en comissions, malgrat aixó, ahir es van parlar moltes coses a l’assemblea:
Pactades i aprovades ahir i altres que ja es van parlar però es recorden són:
Xerrada el dia 11/06/11 a les 18.00 hores amb Enric Duran : lluites anticapitalistes i experiència cooperativista en l’àmbit català.
Actividtat el dia 13/06/11 amb Martorell Viu sobre el medi ambient i com haureim de portegir el nostre riu molt malmés per darreres construccions i la poca cura que s’ha tingut amb les espécies autòctnes.
Davant les entitats del pobles i AAVV se les convida a venir i a participar per posar porblemàtiques en comú
Sobre els polítics l’assemblea va dir que no es podem autolimitar, són ben rebuts sempre i quan respectin el sistema assembleari i no ens pretenguin representar ni manipular. Si alguna persona bé amb un principi contradictori al de l’assemblea se’l replicarà amb la paraula.
Es convida a col·lectius d’inmigrants a participar i es proposen diferents activitatas perque s’acostin a l’assemblea i participi. Es preveu fer a finals de ls setmana un debat sobre el racisme i s’espera tenir la participación d’inmigrants perque diguin la seva.
Una abraçada molt forta i bona feina!!!
—————————–
Doncs res més, estaré per la plaça tota la tarda, si no ens veiem abans, a les 20:00 estaré a la font propera a portal de l’angel, i per suposat, si necessiteu res aviseu!!
Merci per tota la feina realitzada, i mooooolts anims!!!!
DEBERIAS AÑADIR LOS LINKS DE MOVIMINETOS PREVISTOS:
http://marchapopularindignada.wordpress.com/
Opinión de un carroza de 58 años: los llamados lateros de la plaza no hacen mas que ganarse el sustento, lo negativo de esto no san los lateros, son las latas de cerveza.
Por la mala imagen del alcohol. Doy un ejemplo: el día 1-6 estuve en la plaza como ago cada 2 o 3 días observando como se están llevando las cosas tanto las comisiones como las asambleas y en la zona donde estala plataforma de madera donde se ponen los altavoces para las asambleas avía dos chicos retorciéndose en ella bailando con ambas cervezas en la mano, estas latas si hubieran sido de agua no dan la misma imagen.
Estoy trabajando paro lo mismo de una manera menos presencial en la plaza y esto no nos ayuda.
Si queremos que los políticos den ejemplo de democracia tendremos que educarnos nosotros mas.
Se puede negociar con los lateros que vendan refrescos y agua que para la set también funciona.
Hola
mmm… El fòrum de acampadabcn treu fum i això és bo, però trobo a faltar la figura de un administrador que estigui al tanto dels fils que suritn i els organitzi.
Hi ha moltes iniciatives que es dupliquen. Jo mateix estic en varis fils en que es parla de crear una aplicació de vot online…
Què en penseu?
Chovinismo
Ha vencido el chovinismo y ahora estoy a la espera que la Asamblea de la Plaça Catalunya la cual nacio plagada de ideales solidarias he internacionalistas
se hunda del mismo modo que se ha hundido el nacionalismo catalán, dicho de izquierdas en las urnas, si se piensan los nacionalistas, dichos de izquierdas (asi lo confirma el Sr que repartía las octavillas autodeterministas el cual llevaba una camiseta con la señera catalana con estrella roja) que llegaran a gobernar en este pequeño país van listos, ya que es evidente que aquí el único nacionalismo que gobierna y gobernara, sea Catalunya independiente o no, será i es el de CiU mientras ellos son y serán un instrumento, sin voz ni voto, al servicio de la oligarquía de CiU , pero no pierdo la esperanza a pesar que de momento esta asamblea previsiblemente pueda perder fuerza en sus reivindicaciones, en el resurgir de ella en cuando los ciudadanos se den cuenta de que sus reivindicaciones no son atendidas perdiéndose en el baúl de los recuerdos de grupos con planteamientos anticuados y decimonónicos, que solo saben mirarse su ombligo.
Un punto de reflexión es que el nacionalismo solo puede ser capitalista (véase los paraísos fiscales) aun que se diga de izquierdas y esto lo pone en evidencia su comportamiento habido en la plaça Catalunya el cual se ha aprovechado del capital humano acumulado en el trabajo de tantos días de acampada
para imponer sus ideas y dejando en segundo lugar los debates mas acuciantes de la ciudadanía. Capricho de rico mal de pobres.
Hola compañer@s,
aquí viene una reflexión mía sobre la organización de la acampada. Más que nada habla de las estructuras de poder que se reproducen de forma inconsciente en nuestra organización. Intentaré enviar otra información sobre lo que podría ser una organización que elimine o controle esas estructuras; si me da tiempo antes del día 7. Espero que ayudará para hacer avanzar el movimiento.
http://laruchebcn.blogspot.com/2011/06/del-referendum-como-imitacion-de-la.html
Salud y anarquía!
Us recomano un bloc http://xabelvegas.wordpress.com/, l’entrada més recent del qual és Los economistas, los historiadores y la Academia (molt interessant, de temàtica pertinent, però no és la que us vull recomanar expressament).
Us recomano sobretot les tres següents: Sobre el modo de organización asambleario, Las fortalezas del movimiento del 15-M, Las debilidades del movimiento del 15-M
Potser no us aporten res nou, potser no hi esteu gens d’acord… no sé. A mi m’ha semblat molt interessant i potencialment útil. Una visió des de fora que no vol ser destructora, sinó constructora, i com a mínim comprensible. Una visió crítica, sí, també ho ha de ser quan cal per poder afrontar les dificultats. Però és una crítica força diferent a tota la resta, sembla prou realista i reflexiva. Encara que no tingui raó en tot val la pena tenir-la en compte i conèixer aquests punts de vista. Potser ajuda a explicar als de fora les dificultats que comporta tot això que esteu fent.
Ja vaig veure a difusió que teníeu un text: «Exigències per a mitigar el nostre malestar… o compromisos per a començar a erradicar-lo». Aniria més o menys en aquesta línia.
Ara a les 20h jo estaré per aquí la plaça que fa una xerrada en Norberto Chaves. Aquest home en sap molt d’identitat i comunicació i les seves conferències són molt interessants més enllà d’aquests temes, sobretot per la vessant ètica i social. Gràcies per convidar-lo. Us animo a escoltar-lo.
Ànims i endavant!
Quim.
Respecte a la idea de proposar i acceptar un espai per reunir-se i treballar de mans del govern local o autonòmic diria que en sembla fora de lloc a hores d’ara .
Autodeterminación
Con extrañeza asistí ayer (5/6/2011) a la asamblea de la Plaça de Catalunya a la presentación en votación del tema referente a la autodeterminación, me pregunto si es procedente en una asamblea de indignados proponer a votación estén tema, que nada tiene que ver con la ideología del movimiento 15m, es como si se nos pidiera que la asamblea 15m validara los estatutos del Partido Popular. Este movimiento es defensor de los problemas graves, profundos y cotidianos que afectan a los ciudadanos: Pobreza, paro, salarios bajos, abusos en las hipotecas, violencia de género, comportamientos violentos de algunas fuerzas del orden contra ciudadanos pacíficos, etc.etc. Pues nada tiene que ver el 15m con la autodeterminación, derecho que por muy respetable que sea pose ya suficientes partidos políticos que lo representan y defienden en la democracia liberal parlamentaria. Por esto creo que es del todo innecesario que el único espacio que tiene el indefenso ciudadano para exponer y defender sus problemas desde la participación mas directa, lejos de la manipulación política de los partidos sea llenado por temas para el cual no fue concebido
La comparación con lo del «partido popular» está fuera de lugar, no es equivalente en modo alguno. Ahora bien, creo que hay que entender la autodeterminación no en términos nacionalistas, sino en términos auto-organizativos. Por eso, ahí sí que te doy cierta razón de que hay que definir bastante bien los conceptos para no llevarlos al terreno ambigüo y oportunista de la clase política actual. Creo que estas vías de autodeterminación deben ir encaminadas a llevar, a efectos prácticos, la transición necesaria para salir del capitalismo y, eso llevará bastante esfuerzo y tiempo. Pero hay que empezar ya.
Hola companys! em dic andreu i he vingut de forma intermitent, a les assemblees d’autoorganització i com comenta el company Joan, també em va resultar molt estrany tot el que va passar l’altre dia a l’assemblea general respecte el tema de l’autodeterminació. Tot i que vaig passant cada dia per la plaça, quan vaig arribar i vaig sentir el que s’estava debatent i en quins termes, vaig pensar: qué m’he perdut????
Disculpeu si pixo fora de test, amb el que diré, però potser, de vegades cal pixar fora de test, per assabentar-se de les coses.
Primerament, s’estava debatent sobre la inlcusió d’un text, que parlava sobre el dret de l’autodeterminació dels pobles i concretament de Catalunya, en el manifest de mínims: jo pensava que s’havia dissolt la comisió de mínims per que no volíem tenir mínims, però ara resulta qie hi ha un manifest de mínims i jo em pregunto no és el mateix tenir mínims que tenir un manifest de mínims?
Però bé, el més greu per a mi no és aixó, si una majoria vol intentar trobar una mínims que ens repressentin a totes, em sembla molt bé, sempre i quan ens repressentina totes, clar…
Per a mi el més greu és el següent:
-mentre s’estava fent el debat i les aportacions de les dues postures hi havia força gent al voltant de la tarima des d’on es parla, que estava pressionant a la gent de dinamització de no molt bones maneres i fent comentaris no gaire adequats quan parlaven els companys que defensaven la postura de la no inclusió del text. Sincerament semblava gent no gaire acostumada a les dinàmiques de respecte de les assemblees.
-crec que hem d’intentar vetllar per la unió del que estem creant entre totes. Som gent semblant però diferent i no hem d’intentar lluitar per imposar la nostra ideologia, per que si no tornarem enrera, ens tornarem a disgregar i cadascú farà la lluita del seu col·lectiu per separat, la qual cosa, ja ha quedat demostrat que no dona gaire fruit., per que jo em pregunto, qué passaria si altres corrents ideològiques fessin el mateix i per exemple un anarquista, volgués incloure en aquest manifest questions purament llibertàries o un comunista, qüestions merament comunistes, etc i el dia de l’assemblea en que s’hagués decidir aquesta qúestió, portès amics aliens a l’acampada però afins a la seva corrent per augmentar considerablement el nombre de vots que recolzin la seva postura, per que això és el que crec que va passar, digueu-me paranoic si voleu, però aquesta va ser la sensació que vaig tenir en aquell moments, mentre estava entre aquells «companys» que no semblaven entendre el funcionament d’una assemblea i val a dir, que no era l’unic en aquell moment que va tenir aquella sensació.
-evidentement, tot això son opinions personals totalment rebatibles, però el más important, és que crec que no hem de perdre el nord, no es pot utilitzar una assemblea tan multitudinària per intentar imposar «assembleàriament» postures ideològiques.Ja se que sembla contradictori el fet d’imposar quelcom assembleàriement, però tots som conscients de les limitacions que te una assemblea tan multitudinària com la de la Plaça i ho senzill que pot ser redirigir-la cap un costat o cap un altre
salut companys i lluitem per aprendre sense por, dels nostres encerts i dels nostres errors!
andreu
us passo un parell d’enllaços on hi trobareu definicions i experiències de noviolència
Quadern NoVA 3:
Haz clic para acceder a QuadNoVA03-cat.pdf
Quadern NoVA 9: Una força més poderosa
Haz clic para acceder a QuadNoVA9-cat.pdf
també adjunto un breu extracte del Llibre de Xirinacs sobre La Noviolència
i en un altre missatge una carta a un policia armat que va escriure Xirinacs després de ser colpejat i empresonat
Sobre deliberació a distància podeu emprar gratuïtament
http://www.deliberaweb.com
Sobre COMUNITAT HUMANA I DEMOCRÀCIA
“Jo sóc poble, tu ets poble”(LM Xirinacs)
El camí teòric i pràctic de com organitzar el país i el món en base a una DEMOCRÀCIA PARTICIPATIVA ORGÀNICA, com a via d’expressió directa i permanent de la sobirania de cada COMUNITAT HUMANA (tetx sobre Comunitat Humana).
Podeu trobar altres escrits sobre aquest tema a http://www.assemblea.org (apartat de fonaments) i a http://www.germanies.org
“Una comunitat humana no organitzada és com un cos sense vida que els voltors del poder es van menjant de mica en mica.” (LM Xirinacs)
Noviolència segons Xirinacs:
En Gandhi va anomenar ahimsa a la noviolència, però a ell no li agradava la paraula perquè la trobava negativa. La mutació que fa Gandhi és convertir el negatiu en positiu. Ell li canvia el nom i en comptes de noviolència diu satyagraha. Satya, en sànscrit, vol dir veritat, i graha força; satyagraha és la força de la veritat en positiu.
Aquesta paraula, veritat, a Occident vol dir una cosa i a Orient vol dir una altra. A Occident la veritat és com una espècie de teorema, o de llei, o de dogma, o de definició ortodoxa. Gandhi deia: “La veritat és una cosa que neix dins el cor, a cada moment, segons les circumstàncies, i pot canviar a cada nova circumstància. S’ha de buscar a cada instant amb els ulls ben oberts i l’esperit amatent”.
La veritat és l’obediència a una voluntat, a un consell que et surt de dins el cor però que s’ha format no sols amb contemplació –que allà la proposen a tothom–, sinó també amb coneixement de la realitat exterior, amb estudi i devoció. Segons Gandhi: “Quan tu has contemplat i estudiat, llavors et surt una síntesi interior que et diu <>, i aquesta veritat ve amb un paquet de llum, de força i de felicitat al costat i si tu la segueixes, tens la llum necessària per defendre-la, la força per portar-la a la pràctica, per realitzar-la i la felicitat per fruir-la”.
La definició de la noviolència que us ofereixo, no és d’en Gandhi i, per tant, potser no té valor, però jo la trobo operativa. Els conflictes sorgeixen per un xoc de forces. En termes científics, Newton posa com a una de les bases de la seva física el principi d’acció i de reacció: a una acció li correspon una reacció igual i contrària.
La noviolència es regeix per un principi diferent, enunciat per primera vegada per Norbert Wiener, fundador de la cibernètica; és el principi d’acció i de retroacció.
En el tema de l’acció i la reacció sempre es resta i la resta pot ser tan fatal que doni zero, l’anul·lació dels dos contendents.
Jo dic que la noviolència consisteix en la bona voluntat de no voler xocar, d’acceptar el contrari, de situar el propi interès en el context que l’envolta, i en l’aguda intel·ligència per convertir les reaccions en retroaccions. Si agafem el volant del cotxe, per exemple, la mà dreta el fa girar cap a la dreta i l’altra cap a l’esquerra; el resultat és que l’eix té la suma de les forces de les dues mans. El que encara no hem dit és quina és la bona i quina és la dolenta, perquè sempre que hi ha un conflicte hom pensa que hi ha un bo i un dolent. Quan dues forces van cadascuna a la seva i xoquen, fan violència, i quan l’impuls de dues forces es conjumina, aquestes fan noviolència. I és una noviolència activa que suma, per tant, no és un no, és un sí. En canvi, quan dues forces reaccionen la violència sembla un sí –gairebé sempre hi ha un guanyador- però és un no, és una resta, és una disminució, que pot arribar a valer zero.
El resultat, la conclusió, diguem-ne teòrica, d’aquesta definició seria que és molt més eficaç la noviolència que la violència.
Merci per les aportacions, Martí. Aquests textos i experiències de ben segur que ens enriquiran en aquest procés de consciència que hem iniciat. Merci per donar-nos un cop de mà tan útil en un tema tan complex.
Hola! Un inciso -Rocio, en cuanto de dejar que los lateros vendan,..pues,,es una gran tonteria ya que el problema no son ellos,..sinó las personas que la consumen y no se controlan así mism@s,,,y yasta…Onque menos prohibir y más concienciar..Salud.
Eso mismo, no me lo digas a mi yo ya lo sé! Díselo a la gente de la asamblea que ha decidido tomar esas medidas!
Las medidas que se han tomado, precisamente són las de concienciar.
Cada cosa en su lugar. Nadie ha prohibido la venta, la se venta se realiza, simplemente se pide responsabilidad en el consumo. Hay que saber dónde se está y para qué se está. Hablas de segregación… quizás no has visto las diferentes acciones de los compañeros evitando redadas… no puedes pedir a un movimiento que acaba de nacer lo que una sociedad ha provocado a lo largo de los años. El tema és como vamos a trabajar la ley de extrangería, cómo vamos a gestionarlo y una vez articulada una solución a ver en que líneas deberemos trabajar para que no existan las desigualdades… mientras tanto, el que se beneficia de la venta ambulante, que siga comprando latas y pensando que con eso ya es suficiente para no segregarlos…no hagamos acusaciones simplistas y mezclemos cosas que son desproporcionadas. A mi los lateros no me suponen ningún problema, la venta ambulante tampoco…a más de uno les perjudica o desagrada. Para mi el problema es mezclar la xixa con la limonà, beber desproporcionadamente y que otro pague tus conseqüencias; o que alguien haga demagogia encontra de los que pedimos cabeza y responsabilidad.
Hable de un caso puntual como ser el negarle la entrada a los «lateros» y he visto como una mujer le ponia la mano en el pecho a uno y le decía autoritariamente «Aquí no puedes entrar» y luego hacer de policia para evitar que entraran a la plaza, esto es demagogia? Qué es esto? Aùn debemos aprender mucho… Demagogia es mezclar la ley de extranjería con este hecho puntual… chicha y llimona! Salut!
Acampada por una democracia real, restringe la entrada a la plaça a los lateros? Esto es democaracia real? Esto es actuar como policias y reproducir este sistema en contra del que estamos manifestandonos, un sistema que segrega y discrimina al que menos tiene. En vez de preguntarse cual es la problematica que generan, si es que generan, los lateros y tratar de darle una solución coherente con los ideales que se intenta transmitir se segrega… Este es el modelo que queremos como sistema?? Yo no!!
Penya, felicitats a tots per la mobilització conjunta «non stop» i l’aportació d’ideas intel·ligents d’aquest moviment!!!
Buenas noches a tod@s,
quiero remarcar la imporatáncia de dos temas a elaborar mañana en la subcomisión de AUTOORG respecto al trabajo sobre CONTINUIDAD:
– CALENDARIO, q nos proporcionará el espacio de encuentro futuro;
– MAPA DE RECURSOS, que nos proporcionará los recursos de que disponemos.
NOTA:
no olvidar de pedir a comunicación que nos linken en la web
hola a tod@s, os lanzo una propuesta para el blog (al final me ha salido un tema familiar chungo y me voy el fin de semana fuera asi que mañana no podre ir a proponerlo alli).
que os parece crear 3 categorías con cada unos de los grupos para que la gente sepa como estamos trabajando y asi poder ir trabajando en paralelo aqui? con las actas de las reuniones, propuestas….
el lunes hablare con nuestra gran admin que se lo ha currado montando esto, para ayudar a llevar el blog, que estoy acostumbrado a estas herramientas.
lanzo una propuesta de lo comentado hoy que trabajaron en el grupo del «com».
el tema del trabajo de campo. no se como se ha enfocado exactamente pq los ultimos dias no he podido pasarme, pero se me ocurre plantear un listado de puntos o preguntas a tratar a nivel de autoorganizacion en la plaza e incluso dividiendolo en dos ejes:
– participantes en comisiones
– no participantes (para ver que vision se ha tenido/tiene desde fuera)
No se si se han creado unas bases en las que trabajar (listado de puntos/preguntar/encuesta…). Que tal usar google docs para usar un documento compartido donde podamos trabajar varias personas a la vez? no se si estais acostumbrad@s a este tipo de herramientas. Alguien conoce alguna mejor o que no sea google?
me interesa mucho trabajar las problematicas surgidas estos dias en relacion a la autoorganizacion de la plaza al ser algo surgido de la nada y si no aprovechamos estos dias, dificilmente se repetira esta situacion en un tiempo.
dejo de enrollarme!
nanit!
¡Ah!
Y ahora mismo os pongo el enlace en n-1.cc que nadie me había dicho nada hasta anoche.
¡¡Ayyy!!
Quería redundar en la propuesta de crear una rueda de asambleas para tener tiempos y espacios de reflexión para propuestas e ideas a debatir y/o consensuar.
Creo que estaria bien hacer lunes y jueves asambleas de subcomisiones, martes y viernes plenarias de comisiones y miércoles y sábados asambleas generales. Los domingos podria o continuar con la general si es necesario o descansar en cuanto asambleas se refiere que tampoco está mal.
Salud
Hola Indio, perteneces a la subcomisión? Esta propuesta está formulada des de calendario, grupo de trabajo de la subcomisión de autoorg, autogest i democracia directa. Aprovecho para informaros a tod@s que des de calendario ya he pasado la propuesta a facilitación y estan completamente de acuerdo; ellos lo moveran en intercomisiones.
Hey grupo!!!! ya les he pasado la web a los de calendari, el otro día no podíamos entrar y veo que ya está todo activo!!! A ful!!!!